Дискуссия: Стахов – Никитин

Май 2017

Рекомендую прочитать статью Натальи Драгавцевой, опубликованной на сайте АТ:

Форма Великой пирамиды – архетип сакральной геометрии Земли

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001f/00163317.htm

Алексей Стахов

05-06-17

 -------------------------------------------------------------------------------

Уважаемый Андрей Викторович!

Перечень книг Юшкевича  http://publ.lib.ru/ARCHIVES/YU/YUSHKEVICH_Adol%27f_(Andrey)_Pavlovich/_Yushkevich_A.P..html  свидетельствует о высочайшем уровне Юшкевича как мирового лидера в области истории математики. Для меня Юшкевич является высшим авторитетом в мире в области происхождения систем счисления. Но в  перечне книг Юшкевича нет статьи Башмаковой и Юшкевича, о которой я упоминал. Их статья размещена в   фундаментальном историко-математическом труде "Энциклопедия Элементарной Математики. Книга первая "АРИФМЕТИКА", опубликованном в 1951 г. Государственным издательством технико-теоретической литературы (Москва-Ленинрад)  под редакций очень известных советских математиков П.С. Александрова, А.И. Маркушевича и А.Я. Хинчина. Эта статья написана ПОПУЛЯРНО и рассчитана на таких, как мы с Вами.

Судя по Вашей реплике, я могу сделать вывод, что Вы не читали  и даже не листали статью Башмаковой и Юшкевича. И это - главный недостаток Вашей очень даже неплохой статьи. В этойстатье в популярной форме перечислены все те ГИПОТЕЗЫ о происхождении 60-ричной системы, о которых упоминается в Вашей статье и статьях авторов, на которых Вы ссылаетесь.  Эта книга является моей настольной книгой и я сейчас держу ее в руках. Эту редкую книгу я когда-то  купил в одном из букинстических магазинов Москвы.

Будьте честным и не разочаровывайте меня и читателей своим упорством. Надо честно сказать: статью Башмаковой и Юшкевича не читал.

Алексей Стахов

27-05-17

Алексей Петрович.

       Скажу честно, такого отзыва о своей  работе я  не ожидал. Прямо распечатывай и в  золотой  рамочке – на стенку. Для  потомков.

Но сам я  не  считаю эту работу  лучшей, были и другие – не хуже. 

А теперь по критическим вопросам хочу немного ответить.

«Прежде всего, бедность литературных источников, на которые он ссылается. С моей точки зрения, наиболее убедительным литературным источником в этой области является статья "ПРОИСХОЖДЕНИЕ СИСТЕМ СЧИСЛЕНИЯ, написанная известными советскими историками математики И.Г. Башмаковой и А.П.и А.П. Юшкевичем…»

       Вот эта книга: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/YU/YUSHKEVICH_Adol%27f_(Andrey)_Pavlovich/_Yushkevich_A.P..html

Не скажу, что читал внимательно все три тома,  но  первый том смотрел вполне внимательно.

И не увидел там ничего такого, что  было бы  необходимо для  моей  работы.  Это история математики, написанная современным математическим языком. История  только упоминается, а  далее сразу современные математические формулы и решения. Для самой истории места как-то не нашлось…

       Мне в работе надо было бы использовать труды Теодора Оппольцера  и , конечно, его ученика Фридриха Карла Гинцеля, на которого  и ссылается Б.А. Тураев. Но, или материала так  и не нашлось, или работы  оказались  немного не на тему моих исследований. Их направление или  очень астрономическое,  или общеисторическое, как у Тураева. Исходной информации там практически нет.

Очень жаль, что  большое количество исследователей просто повторяет материал, взятый  из исходного источника. А источники, в  основном, как  раз те, что я и использовал в  своей работе.

       А вот «Энциклопедия элементарной математики» мне оказалась совершенно неизвестной  или очень хорошо забытой. Очень  интересная книга. Постараюсь  использовать её в следующих работах по  истории математики.

Спасибо.

С уважением, А.Никитин

27-05-17

------------------------------------------------------------------------------

Уважаемые коллеги!

Я считаю новую статью Никитина одной из лучших его публикаций в нашей области. И я его поздравляю с этой публикацией!

Но все рассуждения Никитина по поводу систем счисления, в частности,  по поводу 60-ричной Вавилонской  систем счисления, как и рассуждения других авторов, на работы которых он ссылается, являются ГИПОТЕЗАМИ. 

Что меня смущает в работе Никтитина?  Прежде всего, бедность литературных источников, на которые он ссылается. С моей точки зрения, наиболее убедительным литературным источником в этой области является статья "ПРОИСХОЖДЕНИЕ СИСТЕМ СЧИСЛЕНИЯ, написанная известными советскими историками математики И.Г. Башмаковой и А.П.и А.П. Юшкевичем (Московский университет), помещенная в фундаментальном историко-математическом труде "Энциклопедия Элементарной Математики. Книга первая "АРИФМЕТИКА", опубликованном в 1951 г. Государственным издательством технико-теоретической литературы (Москва-Ленинрад)  под редакций очень известных советских математиков П.С. Александрова, А.И. Маркушевича и А.Я. Хинчина. Этот выдающийся историко-математический труд начинается с указанной выше статьи, которая изложена на 67  страницах.

Отсутствие ссылки на указанную выше статью Башмаковой и Юшкевичем является серьезным недостатком статьи Никитина. 

Что же пишут авторы статьи об Вавилонской 60-ричной системе счисления? Цитирую:

"Шестидесятиичная система вавилонян сыграла большую роль в математике и астрономии. Следы этой системы сохранились до наших дней. Так, мы до сих пор делим час на на 60 минут , минуту на 60 секунд и.т.д. Точно так же окружность мы, следуя вавилонянам, делим на 360 частей-градусов".

В этой статье есть интересные соображения, касающиеся происхождения календаря Майя и их системы счисления, основанием которой считается число 20. Однако, в системе Майя имеется следующее отклонение от 20-ричного принципа. После 1 число"20 является единицей нового разряда, который назывется уинальс, или 20  дней, ... Однако, единицу следующего разряда образуют не 20, а 18 уинальсов, назыаемое туном (360 дней). Это - единственное отстуцпление от двадцатиричного принципа в системе Майя. Оно объясняется тем, что год Майя делили на 18 месяцев, по 20  дней в каждом, плюс еще пять дней, 20 тунов образуют катун или 7200 дней, 20 катунов образуют единицу пятого разряда - цикл и, накнец, 20 циклов составляют большой цикл, равный 2 880 000 дням".

Вот эти две цитаты, выделенные красным, и стали для меня источником двух гипотез о происхождении Египетского календаря, Вавилонской 60-ричной системы счисления (додекадрическая гипотеза), а также о происхождении календаря Майя и их системы счисления (икосаэдрическая гипотеза). Сравнив циклы Солнечной системы с числами Египетского календаря и Вавилонской системы счисления с числами ДОДЕКАЭДРА, а затем числа календаря Майя и их системы  счисления с числами ИКОСАЭДРА, я выдвинул додекаэдрическую гипотезу о происхождении Египетского календаря  

и Вавилонской системы счисления и икосаэдрическую гипотезу о происхождении календаря Майя и их системы счисления. Эти гипотезы  полностью согласуются с циклами Солнечной системы. Я разместил эти гипотезы в моей новой книге "Numeral Systems with Irrational Bases for Mission-Critical Applications" 

Наш Григорианский календарь берет свое начало в Египетском календаре, основанном на ДОДЕКАЭДРЕ. Но всем нам хорошо известно, что ГЛАВНЫМИ ПРОПОРЦИЯМИ ДОДЕКАЭДРА (И ИКОСАЭДРА) является ЗОЛОТАЯ ПРОПОРЦИЯ. Это означает, что начиная Египетского календаря и Вавилонской системы счисления, которые лежат в основе  всех наших главных систем (календарной системы, системы измерения времени и системы измерения угловых величин), ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ЖИВЕТ ПОД ЗНАКОМ ЗОЛОТОГО СЕЧЕНИЯ. И когда мы смотрим на наши часы, мы отдаем дань ЗОЛОТОМУ СЕЧЕНИЮ, ВЕЛИЧАЙШЕМУ ГЕОМЕТРИЧЕСКОМУ ИЗОБРЕТЕНИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РАЗУМА.   

Я повторяю, что все мои соображения по поводу связи числовых характеристик  календарных систем и позиционных систем счислеия с числовыми характеристиками ДОДЕКАЭДРА и  ИКОСАЭДРА являются ГИПОТЕЗАМИ, так же как все соображения Никитина и все соображения Башмаковой и Юшкевича, Василенко, Ван дер Вардена, Тураева и т.д.являются лишь ГИПОТЕЗАМИ. Только время покажет, чья ГИПОТЕЗА  ближе к истине. По крайней мере, мои ГИПОТЕЗЫ не противоречат ГИПОТЕЗАМ  Башмаковой и Юшкевича, которые для меня являются главными авторитетами в области присхождения систем счислеия.

С уважением

Алексей Стахов

27-05-17

Уважаемые господа.

Не так давно  мы здесь разговаривали о  проблемах ЗС, о минутах и секундах, в  том числе и  о 60-ричной системе счисления…

На АТ  опубликована моя  новая статья Никитин А.В. ОБ ИСТОРИЧЕСКОЙ 60-РИЧНОЙ СИСТЕМЕ СЧИСЛЕНИЯ

С уважением, А.Никитин

27-05-17

------------------------------------------------------------------------

Продолжение дискуссии Харитонов – Семашко - другие

в конце 2013 и начале 2014 года

Лучшие пожелания гармонии,

Лев Семашко,

Президент ГСГ

09/01/14

-----------------------------------------------------------------

Добрый день, уважаемые коллеги.

Тримурти-модератор АТ часто и густо проповедует о клановой цензуре РАН РФ.Незаметно, постепенно он и сам деградировал, превратившись в борца-инквизитора с инакомыслием.

Но жизнь продолжается. По сути, задавленная тематика золотого сечения в угоду тринитарным стенаниям "тринирастов" продолжает успешно развиваться на других ресурсах и периодических изданиях.В частности, сообщаем о наших новых публикациях.

1.Очередная сказка о золотом сечении. – 07.01.2014. – http://www.artmatlab.ru/articles.php?id=111&sm=2.

2."Два сокровища геометрии" как основа структурирования природных объектов. – 28.11.2013. – http://www.artmatlab.ru/articles.php?sm=2&id=110.

3.Наивная гармонизация и научный анархизм.– 01.11.2013. – http://www.artmatlab.ru/articles.php?sm=2&id=109, http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/13255.html.

4.Пропорциональное деление целого. – 28.10.2013. – http://www.artmatlab.ru/articles.php?id=108&sm=2, http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/13179.html.

5.Модельные структуры пропорционального роста. – 22.09.2013. – http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/13091.html/, http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/13091.html.

6.Время забытых предков. –28.04.2013. –http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12835.html.

7.Закон Ома для Среднерусской возвышенности:тринитарная аранжировка. – 28.03.2013. –http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12758.html.

8.Гармоническая тетрадная модель целого. – 23.03.2013. – http://www.artmatlab.ru/articles.php?id=100&sm=2.

9.Лёд тронулся, господа пристяжные тринитаторы:вести с периферии. – 20.03.2013. –http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12720.html.

10.Русский тринитаризм – это не Бурбаки: взгляд из глубинки. – 19.02.2013. – http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12626.html.

11.Лингофрики: глазами столичного провинциала. – 17.02.2013. – http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12620.html.

12.Репликантропы. – 15.02.2013.http://www.artmatlab.ru/articles.php?id=99&sm=2

13.Современная геометрия золотой пропорции.– 07.02.2013. http://www.artmatlab.ru/articles.php?id=97&sm=2.

14.Ноль как непревзойдённыйархетип и ноумен.– 04.02.2013. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12565.html.

15.Логика противопоставления взглядов на тринитарную модель.– 04.02.2013. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12564.html.

16.Пропорции в симбиозе золотоносных и гармоничных треугольников. – 30.01.2013. http://www.artmatlab.ru/articles.php?id=95&sm=2.

17.Эклектика тринитарного антропокосмизма. – 17.01.2013. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12504.html.

18.От золотого отношения к равновесию, синтезу и созиданию. – 17.01.2013. http://www.artmatlab.ru/articles.php?id=93&sm=2.

Рад заочному общению.

Спасибо всем, кто присылает свои ответы-соображения.

Хранит вас Бог!

Всего доброго ис уважением, ваш Сергей Василенко.

08/01/14

---------------------------------------------------------------

         Я подготовил диссертацию на тему «Формирование гармоничных отношений власти инарода в современной России». В ней изложена, в частности,холистическая методология научного исследования организацийфизических и социальных систем, выявлены некоторые закономерности их развития. Основой этой методологии служит физико-математическая теория симметрии хаоса и порядка, описывающая эволюцию организаций к гармоничному равновесию. Из теории следует: организациямсвойственен естественный механизм обратной связи: всё, что не в гармонии отношений, уходит в Небытие. Этот механизмобратной связи выполняет функцию самоуправления в организациях физических, биологических и социальных систем. Гармоничное равновесие может достигаться за счёт упрощения или усложнения механизмов обратной связи. Получен также единый закон развития организаций по тройной золотой спирали.

Осознание и математическое описание этого естественного механизма самоуправления в организациях природы позволяетвыразить стратегическую цель социального управления - стремление к гармонизации отношений - в трёх измеряемых показателях.

Гармоничное равновесие оказалось неустойчивым и вариабельным, поэтому для поддержания процесса развития организации необходимо постоянно совершенствовать её механизмы самоуправления, затрачивая энергию для выполнения соответствующей работы.

Из разработанной методологии следует, что выгода (благо) отдельной личности состоит в стремлении к гармонии отношений внутри себя и со своим окружением путём своего индивидуального развития. Для государственного же управления выгода – в решении главной задачи социального управления- постоянном повышении культуры общества и институтов самоуправления.

А.С.Харитонов kharitonov358@yandex.ru,

2013-12-30

--------------------------------------------

Уважаемые друзья и коллеги!

С удовольствием обращаю Ваше внимание на информацию одного из участников Первого конгресса по математике гармонии (Одесса, 2010 г.) А.С. Харитонова о подготовленной к защите в будущем году докторской диссертации (см. прикрепление). Благодарю его за информацию, поздравления и в ответ также поздравляю с наступающими праздниками!

Сегодня не так много в мире учёных, способных взглянуть на окружающий мир без розовых очков, свободных от выполнения заказов в угоду политической конъюнктуре либо занятых исключительно продвижением собственных амбиций без учёта реальной обстановки в человеческом сообществе.

Анатолий Сергеевич принадлежит именно к числу глубоко мыслящих, талантливых учёных, чьи обширные математические знания гармоничным образом сочетаются с социальным, экономическим и философским базисом человечества, уже сейчас нуждающегося в реальных путях и методах мирного сосуществования людей на Земле. Я выделил слово "реальных", имея в виду, в том числе, поиск путей и методов, учитывающих необходимость всеобщего противодействия насильственному распространению новых технологий "управления", вроде http://www.ch-z.com.ua/articles/naz_sec/sharp.

Искренне желаю Анатолию Сергеевичу успехов и удачи!

Поздравляю всех с Новым Годом!

С уважением ко всем –

Ю.И. Цимбалист

31/12/13

------------------------------------------------------------------------

Дорогие друзья!

С Новым Годом и новыми надеждами на понимание и применение гармонии через ее научное осмысление!

Я рад присоединиться к поздравлениям Анатолия Сергеевича в связи с завершением его диссертации на сверх- актуальную для России тему: «Формирование гармоничных отношений власти инарода в современной России»! Тут несколько уникальных моментов есть:

1. Диссертация написана «технарем», математиком, А НЕ ГУМАНИТАРИЕМ, которым, как кажется, эта тема до лампочки, т.к. они никак не могут освободиться от плена вечной марксистской идеи непобедимой всеобщей классовой борьбы, исключающей всякую гармонию! Может быть технарю, особенно не знакомому с марксизмом, это сподручнее и повезет больше?! – Дай Бог!!!

2. Сегодня в мире так мало осталось ученых без ЧЕРНЫХ очков! Хочется надеяться, что автор диссертации с таким прекрасным розовым названием лишен их!!! Может быть ОН даст нам НАУЧНУЮ надежду на ГАРМОНИЧНОЕ будущее без классовой борьбы/войны!!! Как в НАУКЕ ГЛОБАЛЬНОГО МИРА ИЗ ГАРМОНИИ ГСГ: http://www.peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=606

3. Чтобы быть действительно, а псевдо РЕАЛЬНЫМ, должен поделиться ненаучными сомнениями относительно возможности защиты подобной диссертации в СОЦИАЛЬНЫХ Ученых Советах России, которые остаются под тоталитарной властью НЕ СВОБОДНЫХ от тоталитарного марксизма гуманитариев – см. п.1.

4. И конечно, меня очень интересует отношение автора столь заманчивой диссертации к Тетрасоциологии, к Азбуке Гармонии (и т.п.), как первой в мире СОЦИАЛЬНОЙ НАУКЕ СОЦИАЛЬНОЙ ГАРМОНИИ, которую российские гуманитарии в упор не видят, третируют и т.д. и т.п. – Отсюда растут мои сомнения – см. п. 3. Интересно, какую стратегию избрал автор: Полная критика/разрушение Тетрасоциологии до основания; Частичная критика с частичным ее использованием; Замалчивание ее - как будто ее нет и автор ее не знает, хотя мы с ним несколько раз дискутировали (www.peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=488: www.peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=373

http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=471 и др. Искать «Харитонов» на этом сайте) на эти темы с участием Сергиенко, Стахова и других, но безуспешно из-за непонимания и несходимости триадной и тетрарной методологии…. Подозреваю, дай Бог – ошибиться, превалирует у автора третья позиция…. Был бы очень ему благодарен, если бы он познакомил меня с текстом диссертации. Спасибо Вам за это!

Лучшие пожелания гармонии,

Лев Семашко,

Президент ГСГ

02/01/14

----------------------------------------------------------------------

Уважаемый Лев Семашко, рад поздравить вас с наступившим новым годом!

Рад делать с вами общее дело формировать социальную гармонию в современном обществе.

Жалею о вашем несогласии со мной сотрудничать в прошлом и надеясь на сотрудничество в будущем.

Посылаю резюме своей работы, и, если будет интерес, готов давать пояснения.

Я вам писал, что ценю ваш вклад в это великое дело, но имею свой взгляд на научную методологию познания законов социальной гармонии.

В моих исследованиях «Формирование гармоничных отношений власти и народа в современной России» изложена, в частности, холистическая методология научного исследования организаций сложных физических и социальных систем, выявлены некоторые общие закономерности самодвижения, самоуправления и возможности развития.

Холистическая методология основана на введении модели гармоничного равновесия, свойственной взаимодействию трёх процессов, на балансе процессов рассеяния и концентрации энергии, на симметрии мер хаоса и порядка, описывающей закон развития по тройной золотой спирали. Из неё следует обобщение статистического выражения второго закона термодинамики: организация, после возмущения, может погибнуть или выжить путём упрощения или усложнения своих механизмов самоуправления. Такое видение закона эволюции разрешает известные противоречия традиционного естествознания и позволяет исследовать физические, биологические и социально-экономические системы на общих научных основаниях.

Гармоничное равновесие трёх процессов оказалось неустойчивым и вариабельным, поэтому для развития организации необходимо постоянно совершенствовать её механизмы самоуправления, затрачивая энергию для выполнения соответствующей работы.

Из разработанной методологии следует, что выгода (благо) отдельной личности состоит в стремлении к гармонии отношений внутри себя и со своим окружением, предназначение человека: гармонизировать окружающий мир путём своего индивидуального развития.

Для государственного же управления выгода – в решении главной задачи социального управления - постоянном повышении культуры общества и институтов самоуправления, где цель развития к социальной гармонии можно задавать в измеряемых трёх показателях, позволяющих повысить эффективность современного социального самоуправления.

Академик Академии геополитических проблем, к.ф.-м.н., с.н.с. Анатолий Сергеевич Харитонов

2014-02-01

-------------------------------------------------------------------

Уважаемый Анатолий Харитонов!

Спасибо за новогоднее поздравление! Я тоже рад поздравить Вас с Новым Годом с наилучшими пожеланиями. Я тоже рад делать с Вами объективно «общее дело формировать социальную гармонию в современном обществе». Я также «Жалею о вашем несогласии со мной сотрудничать в прошлом и надеюсь на сотрудничество в будущем». Я объяснил это в прошлом письме, сейчас только резюме: я расцениваю и поддерживаю Вашу диссертацию как героический шаг в своей интенции и направленности на достижение социальной гармонии пусть в одной стране, в Росси. Но, как я думаю, он не принесет Вам (как и мне в течение почти 40 лет развития Тетрасоциологии – ТС), ни лавров, ни социального признания, внимания и поддержки и закинет Вас (как и меня и многих других) в группу хорошо известных в России диссидентов от социальной науки, ненависть к которым, особенно ко мне, полыхает у марксистов по духу (www.peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=557).

Почему? Потому что общественное сознание России поражено патологией, почти более века, одномерной даже в триадах, монистической, а потому тоталитарной идеологии марксизма, которая затормозила развитие всего комплекса социальных наук на век. Эти науки отстали от развития общества и естествознания на век, вместе со всеми социальными академическими институтами РАН и со всеми объединениями ученых, включая Академию Тринитаризма и ему подобными (я говорю ТОЛЬКО о социальных ученых). Научная парадигма гармонии, по ее определению как согласованного единства многообразия частей в целом, никак не вписывается в одномерную и монистическую даже в триадах, а потому тоталитарную идеологию, практически царящую в умах и общественном сознании до сих пор.

Одномерное (монистическое, тоталитарное) мышление НЕСОВМЕСТИМО с МНОГОМЕРНОЙ гармонией, требующей научной парадигмы многомерного плюралистического (в ТС – четырехмерного) мышления. Она реализована в моих и наших (ГСГ, с 2005) многочисленных книгах, публикациях и проектах на сайте «Мир из Гармонии»: www.peacefromharmony.org. Тетрарная парадигма социальной гармонии сконцентрирована и выкристаллизована в ее 20 фундаментальных элементах в Азбуке Гармонии 76 соавторов из 26 стран (2012: www.peacefromharmony.org/file/6078/ABC_of_Harmony_rus.pdf). Особенно в СОЦИОНОМЕ – Социальном Геноме Глобальной Гармонии (там же, стр. 38-39 + Видео: http://youtu.be/FRTyag-wq0c), который объединяет 16 из 20 элементов глубокой структуры глобальной социальной гармонии: четыре ресурса ЛИОВ, четыре процесса ПРОП, четыре структуры/сферы СИОТ и четыре сферных гармоничных класса, по определению, ИСКЛЮЧАЮЩИХ всякую классовую борьбу между ними – СИОТ классы. Расшифровку аббревиатур я давал Вам раньше. Восстановить ее Вы можете через указанные источники. Азбука Гармонии нашла широкое признание за рубежом (только, естественно, не в России).

Например, известный американский философ Глен Мартин, один из ее соавторов, оценил ее как: "нашу новую планетарную парадигму, как фундаментальную революцию в науке и сдвиг парадигмы человеческого сознания"[1, с. 296 в английском первоисточнике, с. 298 – в русском]. Почему тетрарная парадигма социального мышления целостной гармонии есть НАУЧНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ? Потому что она отказалась от одномерной, монистической и тоталитарной парадигмы, НЕСОВМЕСТИМОЙ с гармонией, но сохранила в себе некоторые ее конструктивные ДЕТАЛИ – четыре сферы производства Маркса, четыре процесса производства и т.д. (О гармонии как революции мышления в общем плане писал Чарльз, Принц Уэльский, в своей книге 2010, которую Вы тоже не можете обойти: www.peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=503). ЧТО ВЫ, или любой другой, могли бы противопоставить этой парадигме ТС?

Хотя бы назовите нечто подобное и дайте его адрес в Интернете. Я много раз просил вас определить ИСХОДНЫЕ, базовые для любой науки, фундаментальные элементы (частицы, структуры и т.п.) ВАШЕЙ парадигмы СОЦИАЛЬНОЙ гармонии. Но я не увидел их ни от Вас, ни от других великих математиков гармонии – Стахова, Сергиенко и многих других, включая Вас. А понять, признать и применять понятия ТС, к сожалению, они оказались неспособны по той же общей причине. Чтобы говорить о социальной гармонии, а тем более НАУЧНО ее изучать, требуется СОЦИАЛЬНОЕ мышление. Математическое мышление, даже в золотых пропорциях, как вспомогательное и инструментальное для предметных видов мышления, ТУТ БЕССИЛЬНО.

Царица наук тоже ограничена. Поэтому, даже математика гармонии не приблизилась ни на йоту к социальной гармонии и все ее попытки в этом направлении примитивны и обречены без глубокого научного СОЦИАЛЬНОГО мышления. Поэтому Вашу диссертацию я рассматриваю как героический шаг в нескольких измерениях:

1. как попытку технаря-математика овладеть социальным мышлением (я не знаю подобных примеров ни в истории, ни в современности, ни в ГСГ),

2. как попытку, заведомо трагически обреченную, научно выразить социальную гармонию в абсолютно неадекватной методологии одномерного в триадах, монистического и тоталитарного мышления,

3. как попытку, тоже заведомо трагически обреченную, защитить диссертацию о социальной гармонии в научных одномерных (тоталитарных по сути) институтах, исключающих гармонию,

4. как попытку, научно несостоятельную, создать научную концепцию ГАРМОНИЧНОЙ РОССИИ БЕЗ общей научной социальной теории глобальной гармонии. Первый же Ваш оппонент спросит: как Вы можете говорить о гармонии России, если у Вас нет общей (универсальной) теории социальной гармонии? Вы что, намерены создавать 200 РАЗНЫХ теорий для 200 таких РАЗНЫХ государств мира как Китай, Индия, Штаты и т.п.? А если она у Вас, - она должна быть ПЕРВОЙ ГЛАВОЙ ВАШЕЙ ДИССЕРТАЦИИ.

К сожалению, Вы обходите острые углы и не отвечаете на неудобные для Вас вопросы, поэтому я несколько раз прекращал дискуссии с Вами. И сейчас, я прошу Вас не повторять мне Ваш абстракт, а прислать мне текст диссертации, или первую главу, если она есть у Вас, с СОЦИАЛЬНОЙ ТЕОРИЕЙ СОЦИАЛЬНОЙ ГАРМОНИИ. Я смогу продолжить дискуссию с Вами только в том случае, если получу вразумительные ответы на мои вопросы. Я не могу их бесконечно повторять и преодолевать пренебрежение ими. В частности о том, каково место ТС в Вашей диссертации?

Я высказал подозрение в прошлом письме, что Вы пошли по самому легкому и простому для Вас, но не соответствующему честному научному пути критического научного анализа ВСЕХ ОСНОВНЫХ ПРЕДШЕСТВУЮЩИХ теорий социальной гармонии. Среди них ТС стоит на первом месте и по времени, и по глубине научного обобщения, и по масштабу применения в более чем 200 проектах, из которых только 48 созданы в ГСГ: www.peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=496. Другие см. здесь: www.peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=426. От критического обзора предшественников Вам никуда не уйти – это элементарное научное требование везде, даже в России.

Я хочу стимулировать Вас и подвигнуть на этот тяжелый, может неприятный, но научно НЕОБХОДИМЫЙ труд подобного анализа тем, что я ГОТОВ опубликовать на нашем сайте ЛЮБУЮ ВАШУ, но ТОЛЬКО НАУЧНУЮ, естественно, критическую рецензию ключевой для ТС публикации – «Азбуки Гармони» здесь, вместе с десятками других ее рецензий на русском и английском языках:

www.peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=534

www.peacefromharmony.org/?cat=en_c&key=506 (Вы, наверно, знаете английский язык).

Другой стимул для ВАС – если у Вас действительно имеется СОЦИАЛЬНАЯ (именно социальная, а НЕ физическая, биологическая, математическая и пр.) теория СОЦИАЛЬНОЙ гармонии как альтернатива ТС, то я готов опубликовать ее выжимку на 5-6 страниц в новой исторической книге ГСГ: Наука Глобального Мира (на основе ТС) в конце 2014.

С другой стороны, я готов написать научную критическую рецензию Вашей диссертации, (с Вашей теорией, которая пока никому неизвестна в отличие от ТС), которая будет очень полезна Вам для ее коррекции и защиты, понимаете? Я признаю научное сотрудничество только в подобном стиле. Вы разделяете его?

С уважением,

Лев Семашко,

Президент ГСГ, слава Богу, не академик никаких Российских социальных академий,

03/01/14

PS. Еще один важный момент - для меня приемлемы только публичные дискуссии в любой аудитории, включая, естественно, ГСГ

-------------------------------------------------------------------------

Дискуссия по математике гармонии и ее развитию в гармоничной цивилизации

Дискуссия возникла в связи с обсуждением проекта ГСГ «Кафедра гармоничной цивилизации» и ее программы.

Январь 2011

Публикация на русском языке: http://www.peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=488

Лев Семашко

Критическое резюме по завершению дискуссии

Эта дискуссия странно началась и странно кончилась, как и примыкающая к ней предшествующая дискуссия с А. Харитоновым, опубликованная ниже. Попробую разобраться в причинах. Я не буду повторяться о важности Математики Гармонии (МГ или мг), о своей глубокой приверженности ее развитию в области социальной гармонии (тетрасоциологии), о большом значении для нее работ Стахова, Сергиенко и других математиков Гармонии (МАГИ или маги), принявших участие в Одесском Конгрессе в октябре 2010. Об этом я много писал, в частности, в моем отчете о Конгрессе и в моем докладе на нем: http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=471. Здесь я не могу обойтись без критики ограничений и МГ, и МАГОВ.

Дискуссия по мг показала, что маги, будучи на 98% технарями, совершенно не понимают азбуки социальной гармонии, ее тетрарного алфавита, раскрытого впервые в тетрасоциологии, в чем откровенно признался Стахов. Они, как правило, не считают социологию наукой. Поэтому они бессильны в расширении мг на общество. Поэтому они неспособны даже поставить задачу, не говоря уже о том, чтобы ее решить. Моя постановка задачи представлена в письме Г.Перельману в июне 2010 (http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=461) и потом много раз повторялась и уточнялась, в частности в листовке ГСГ для Одесского Конгресса. Поэтому главная причина «странности» наших дискуссий (а они начались с 2008 года: http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=370; http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=373, http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=350), их безрезультатности, граничащей с бессмысленностью, является, по моему глубокому убеждению, незнание, т.е. невежество, магов в азбуке социальной гармонии. Без ее знания не может быть никакой серьезной речи и достойной дискуссии по расширению мг на социальную гармонию, на общество в целом, на социологию. Это главный предмет моего критического резюме, которому оно посвящено.

Сначала о терминологии.

Тетрасоциология – плюралистическая четырехмерная наука социальной и индивидуальной гармонии, раскрывающая ее азбуку (20 фундаментальных элементов этой гармонии), ее язык, мышление и мировоззрение в гармоничной цивилизации.

Эта наука не требуется индустриальной, отмирающей, цивилизации и ее людям. Поэтому она не может найти признания в этой цивилизации и у людей, полностью приверженных ей, признающих только приоритет и максимизацию прибыли-денег. Она требуется гармоничной цивилизации и ее людям, а также людям, способным сегодня понять ее неизбежность, признающих приоритет и максимизацию гармонии. Подчеркну: таких людей уже немало - их миллионы, которые интуитивно стремятся к гармонии. Только наш ГСГ и сайт объединяют более 400 таких людей из 48 стран. Подобных общностей и сайтов в мире – десятки.

Эта наука представлена в моих более 300 научных публикациях, включая 14 книг, из которых надо назвать две, наиболее фундаментальные: «Тетрасоциология – ответы на вызовы», 2002 (http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=118) и «Гармоничная Цивилизация», 2009, в соавторстве, как программная книга Глобального Союза Гармонии, ГСГ (http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=405). Поэтому для меня социальная гармония и общество – идентичные понятия, как и адекватное (подлинное) общество и гармоничная цивилизация. Последняя понимается как высшая и адекватная человеческой природе ступень человеческой эволюции и истории. Все предшествующие ступени: примитивное, аграрное и индустриальное общество (цивилизации), лишенные знания своей глубокой сущности – социальной гармонии, являются стихийными, дисгармоничными, насильственными, одномерными, а потому неадекватными многомерной и разумной человеческой природе. Это «животные общества» или предыстория. Подлинно человеческое общество и история начинаются с гармоничной цивилизации, родившейся в 2009: http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=482.

Научное знание подлинного общества (гармоничной цивилизации как институализированной социальной гармонии) концентрируется в АЗБУКЕ СОЦИАЛЬНОЙ ГАРМОНИИ, или, просто, в социальной азбуке или азбуке общества. Азбука социологии есть азбука общества, социальной гармонии и наоборот. Эта азбука включает в себя 20 фундаментальных элементов (сфер) социальной гармонии:

РЕСУРСЫ: Люди, Информация, Организация, Вещи (ЛИОВ),

ПРОЦЕССЫ: Производство, Распределение, Обмен, Потребление (ПРОП),

СТРУКТУРЫ, СФЕРЫ ПРОИЗВОДСТВА: Социосфера, Инфосфера, Оргсфера, Техносфера (СИОТ),

СФЕРНЫЕ КЛАССЫ НАСЕЛЕНИЯ (Л), СОЦИАЛЬНАЯ СТРУКТУРА: Социокласс, Инфокласс, Оргкласс, Технокласс (СИОТ классы),

СФЕРЫ ИНДИВИДА (единичного Л): Характер, Сознание, Воля, Тело (ХСВТ).

(http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=425).

Эта азбука охватывает социум от его атома – индивида, до его целого – глобального человечества, раскрывая подобие социального макро- и микро- космосов. Поэтому она способна выражать социальную гармонию не только в целом, но и во всех сферах, отраслях, странах, регионах и уровнях, а также во всех их связях, как внутренних, так и внешних, включая их основополагающую гармонию с окружающей природой, разрушение которой ведет к гибели человечества. Поэтому, эта научная азбука социальной гармонии (общества) является и фундаментальной, и универсальной, и необходимой, и достаточной для ее выражения.

Эта азбука вобрала в себя многотысячелетний опыт человеческого познания общества, социальной гармонии в локальных цивилизациях (античной, западной, восточной, китайской, индийской, русской и т.п.), а также знания частных социальных наук (экономики, политологии, информатики, культурологи, демографии и т.д.). Азбука социальной гармонии обобщила это бесконечное многообразие опыта и знания, как таблица Менделеева обобщила человеческие знания о химических элементах. Чтобы знать таблицу Менделеева и математизировать ее в рамках МГ, как это сделал Сергей Якушко (https://docs.google.com/fileview?id=0B5BajO1r9mlMNGU3ZTRjZDktMjEzYy00MTRlLTgxOGMtMmYyMzM1ZDczM2Nm&hl=en&authkey=CIS41KMP) – ее надо изучать и быть профессионалом в научном знании химии. То же самое относительно азбуки социальной гармонии.

Эта азбука начинается с аксиомы необходимости и достаточности ЧЕТЫРЕХ социальных ресурсов ЛИОВ (детальней см. ниже). Заметим, что химическая азбука и золотые пропорции химических элементов в МГ Якушко также начинаются с первого периода из ЧЕТЫРЕХ элементов. Впрочем, с четырех «букв» начинается и генетический код в биологии. И основы физической материи начинаются с четырех фундаментальных взаимодействий, энергий, сил, или полей: слабого, сильного, электромагнитного и гравитационного. Именно начало ЧЕТЫРЕХ элементов (а не трех или пяти или другого числа) является необходимым и достаточным для всей природы, включая общество и человека. Азбука ЛИОВ в огромном историческом многообразии их выражения детально обоснована и профессионально развернута в моих работах за 35 лет различных философских, социологических и социальных исследований. Только научное знание азбуки социальной гармонии, прежде всего ЛИОВ, может быть гарантией ее грамотной и профессиональной математизации.

Теперь спросим: видим ли мы у магов (Стахов, Сергиенко, Харитонов и других) хотя бы элементарное знание и понимание азбуки гармонии, хотя бы ее начала в ЛИОВ? Прочитайте внимательно их суждения и вы практически ничего не найдете об этом при всем их горячем (и похвальном) стремлении расширить мг на область общества или как-то развить ее. Некоторые, как Стахов, прямо и честно заявляют, «не понимаю», но тут же, по принципу «мудрой» лисы, не способной достать виноград, обвиняя его в зелености, начинают сомневаться в самой азбуке социальной гармони и науке, которая ее создала – тетрасоциологии. Согласитесь, это не лучшая мудрость магов и она никогда не позволит продвинуть мг ни на шаг в социальной гармонии. Поэтому мы и топчемся годы на одном месте при всем обилии попыток, которые оказываются неудовлетворительны. Но, как известно, и негативный результат в науке тоже результат. Польза его, в нашем случае, заключается в одном: в необходимости глубокого изучения азбуки социальной гармонии прежде, чем строить ее мг. Маги должны брать пример с Якушко: сначала знать предмет, а потом создавать для него мг. Главной задачей для них сегодня является: УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И ЕЩЕ РАЗ УЧИТЬСЯ АЗБУКЕ СОЦИАЛЬНОЙ ГАРМОНИИ! Без этого никакой социальной мг не получится.

МГ никогда не переступит порог своей бинарной ограниченности (Стахов раньше признавал ее, а теперь отвергает ее, но не приводит ни одного примера многомерности своей мг) и никогда не коснется социальной гармонии, пока она не приступит к ней с глубоким знанием ее азбуки, преодолев невежество в ней. Я уверен, это главная причина того, что из всех магов, причастных к дискуссии, никто не смог предложить, в конечном счете, никакого конструктивного варианта социальной мг. МГ остается только на уровне предпосылки и подготовки к штурму социальной гармонии и ее азбуки в тетрасоциологии. Без овладения этой осажденной крепости продвижения в математике социальной гармонии не будет. Без этого она так и останется на уровне двумерной арифметики гармони (это прекрасно, хотя явно недостаточно для уровня социальной сложности и целостности), но никогда не станет многомерной алгеброй социальной гармонии. Я буду счастлив, если кто-то из магов овладеет ее азбукой: только он сможет решить задачу «гармоничных пропорций сферных социальных фракталов» и создать социальную мг. Пока что никто из магов не знает, ЧТО он хочет математизировать в социальной гармонии и ЧТО это такое. (Ради истины, должен отметить, только Сергиенко предпринимает некоторые шаги в познании социальной азбуки, но его непреодолимым препятствием является его «святая» триадность). Выход один – учить ее азбуку, представленную в тетрасоциологии. Учиться никогда не поздно и никогда не вредно, как бы этого не хотелось.

Я буду игнорировать любую огульную и невежественную, с точки зрения социологии, критику тетрасоциологии. Но я с радостью рассмотрю все позитивные профессиональные альтернативы ей, которых, однако, до сих пор нет. Или я не вижу их? Кто видит – покажите мне и другим! Помните пример Якушко! Без знания азбуки никому ничего не удавалось математизировать. Разница лишь в том, что таблице Менделеева 140 лет, а азбука социальной гармонии только создана в тетрасоциологии, что вызывает естественные сомнения. Но другой подобной азбуки нет, поэтому надо работать с той, что есть, что, в свою очередь, станет либо еще одним ее подтверждением, либо опровержением или ограничением. Без нее любые дискуссии бессмысленны на тему социальной мг.

Надо понимать глубокие социальные причины появления азбуки гармонии лишь в последние десятилетия и ее непризнание до сих пор. Лишь с 1990, с падения социалистической системы, обнажилась историческая тенденция глобальной социальной гармонизации, которая в 2009 привела к рождению гармоничной цивилизации, к вступлению человечества на ее порог. Поэтому до сих пор не было, и не могло быть социальной потребности ни в азбуке социальной гармонии, ни в ее мг. Социальный заказ на них формируется только сейчас, и мы видим многообразные частные его проявления. Поэтому надо ясно понимать, чем раньше мы выучим азбуку социальной гармонии и овладеем ею, тем больше у нас будет шансов и преимуществ первыми решить задачу «гармоничных пропорций сферных социальных фракталов» как задачу построения многомерной мг гармоничной цивилизации.

Для этого существует Глобальный Союз Гармонии, миссия которого – прокладывать сознательный путь гармоничной цивилизации во всем, включая мг. Это наше призвание и если мы его понимаем, то нам надо учиться, учить азбуку социальной гармонии, которой не могла нас учить индустриальная цивилизация, нацеленная не на гармонию, а на прибыль (деньги). Это обернулось, как всем ясно теперь, разрушительной и губительной для человечества, цивилизацией, которая агонизирует сейчас в бесконечных кризисах, войнах, терроре, бунтах, насилии. Она лишена потребности гармони, ее знания и азбуки. Спасение человечества только в гармоничной цивилизации, которой необходима многомерная алгебра социальной гармонии, чтобы задачу гармоничных сферных социальных пропорций мог решать любой школьник. Мы, ГСГ, первые осознали и поставили эту задачу. Мы первые осознали потребность в знании социальной гармонии и ее азбуки. Мы первые ответили на эту потребность, создав эту азбуку. Сможем ли мы решить первыми задачу ее математизации? Это будет зависеть ТОЛЬКО от качества нашего знания азбуки социальной гармонии. Поэтому главное сейчас – изучать ее.

Это главный критерий понимания и оценки приведенной ниже дискуссии. Сейчас требуется не дискуссия, а учеба.

30 января 2011 г.

==============================================================

ДИСКУССИЯ

Дорогой Лев Михайлович!

Буду очень краток.

Я – за создание кафедры гармонии в ВУЗах голосую двумя руками! Однако предлагаемые основания ее научно-образовательных предметов вызывают у меня сомнения, в частности, тезис – «Математика гармоничной цивилизации». Почему?
Перечисляя предпосылки создания кафедры гармонии, Вы утверждаете, что одной из таких предпосылок является «8. Развитие с конца 20 века математики гармонии». Нет возражений. Однако, аргументацией к нему, является ссылка на документ http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=350 (Только всего и света, что в этом окошке). Почему?

Нам известно, что фундаментом теории социальной гармонии, как системы ГСГ, является тетрафрактальная гармония основных сфер бытия и развития цивилизации. Следовательно, ее математической моделью может быть только теория фрактальной математики гармонии, как синтез геометрической, арифметической и алгебраической областей математики. Является ли таковой «Математика гармонии» А.П.Стахова? В указанном выше документе 2010 г. «4. О Математике Гармонии» он пишет:

«Я создавал свою "Математику Гармонии", основываясь на строгой математике, направленной на улучшение теории измерения, теории систем счисления, теории кодирования и теории компьютеров. Все это изложено в моих предыдущих книгах: "Введение в алгоритмическую теорию измерения" (1977), "Коды золотой пропорции" (1984), "Код да Винчи и ряды Фибоначчи" (2006)».

А.П.Стахов хорошо описал историю развития начал математики гармонии до него и вместе с ним разными учеными. Он последовательно отстаивает идею предустановленной гармонии мира, в чем я его всячески поддерживаю. Он внес свой вклад в развитие фрактально-числовой (арифметической) математики. Однако, его математика, о чем Вы и сами отмечали в своем докладе на Конгрессе 2010 в Одессе, не в состоянии моделировать гармоничную, фрактальную тетрасоциологию. Начала математики ее моделирующей заложены и развиваются в моей теории фрактальной гармонии, о чем Вы так же отмечали.

В этой связи мне не понятна причина и Ваше участие в столь последовательном протаскивании в систему образования вообще и в систему образования гармоничной цивилизации, в частности, учебного предмета с такими основаниями знания. То ли на Вас давит авторитет учености и мировой популярности А.П. Стахова, то ли существуют некие бюджетные ставки на внедрение именно его «Математики Гармонии», которая в конечном итоге поможет, кому это выгодно, дискредитировать глобальную идею гармоничного бытия и развития общества. А кому это выгодно, – это уже другая тема. Надеюсь, что мое мнение будет известно всем участникам обсуждаемой проблемы.

С уважением

= Петр Сергиенко =

25/01/11

----------------------------------------------------------------------------------------

Дорогой Петр Якубович!

Во-первых, большое спасибо за Вашу горячую поддержку кафедры гармоничной цивилизации.

Во-вторых, позвольте несколько тезисов относительно математики и математиков гармонии. Эти тезисы не предполагают спора – я не буду возвращаться больше к этой теме, а только знакомство с моей позицией, отличной в чем-то от Вашей и других.

1. Вы правильно заметили, что математика гармонии (МГ) требует ссылки не на один, а на многие подходы и направления в ней. Поэтому я исправляю мой недочет и включаю в проект ГСГ ссылку также на Вашу страницу, как на иную ветвь МГ: http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=373. Спасибо за это Ваше замечание. Собственно этим исчерпан мой ответ на Ваше главное содержательное замечание. Однако, Вы делаете из него некоторые оценочные суждения, которые я не могу оставить без внимания. Чтобы не возвращаться к этой теме позвольте несколько кратких реплик.
2. Вы знаете, что я не участвую в спорах, в которых, по-моему, истина скорее убивается, чем рождается. Я предпочитаю сотрудничество спору, поэтому смог собрать под крылом ГСГ более 450 разных людей с единой, гармоничной интенцией, число которых постоянно растет, и не пытаясь исправить их на одну колодку без различий.
3. Математика гармонии, как я заметил на собственном опыте, не учит ее носителей гармонии человеческих отношений. Поэтому, я был вынужден прекратить отношения с некоторыми из них. В этом сказывается социальная ограниченность и недостаточность МГ.
4. Основа и источник гармонии – разнообразие и различие, а не тождество и полная идентичность, к которым стремятся тоталитарные идеологии. Гармония живет в разнообразии, а в тождестве она умирает. Гармония – это мера и пропорция разного, которые должна найти и выразить математика. Но само разное определяет не она (это не ее компетенция), а предметные науки: физика, химия, биология, социология и т.п. Поэтому, математика должна идти за ними, а не навязывать свое видение конкретных предметов.
5. Гармония – это сохранение целого при изменении его разнообразных частей и при сохранении их меры, пропорции, соразмерности, т.е. самой гармонии как целостности. Математика до сих пор научилась выражать меру (гармонию, золотую пропорцию) только двух частей (чисел, отрезков), т.е. только двух различий. Лучше всего это выразил Алексей Петрович Стахов в своей фундаментальной, 800-страничной книге по МГ 2009. Вы сами хорошо знаете и перечисляете ее достоинства, в чем я солидарен с Вами.
6. Вы также правы, что бинарная МГ – это только НАЧАЛО МГ вообще. Это только ее арифметика, над которой и из которой будет развиваться дерево алгебры гармонии как многомерной МГ. Могут, есть и должны быть ДРУГИЕ направления в МГ, которая должна быть также разнообразна, как сама гармония. Она не может быть однообразной в описании гармонии (любой) по определению. Она не может быть исключением из гармонии, что абсурдно. Да, социальная гармония, тетрарная по своей природе (по четырем разным, но необходимым и достаточным, социальным сферам), недоступна бинарной МГ. Поэтому я поддерживаю все другие подходы и ветви в МГ, но не сужу их, ибо их рассудит только время.
7. Вы пишите о Вашей «теории фрактальной гармонии», которая триадна по подходу и тетрадна по предмету (тетрарные сферные матрицы). Я публикую все Ваши работы на этот счет, как и работы Стахова и других математиков. Но я не вижу конкретного применения и конкретного решения главной математической задачи тетрасоциологии: задачиматематического выражения гармоничных пропорций сферных социальных фракталов. (Эта задача сформулирована в листовке ГСГ для 1-го Конгресса по Математике Гармонии в Одессе: http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=471).
8. В Вашей теории я не нашел математических формул и аппарата нахождения (определения) этих пропорций при любом изменении этих фракталов в бесконечном ряду сферных тетрарных матриц размерностью 4 х 4 в степени К, где К – ряд натуральных (а может и не только натуральных) чисел. Где эти формулы и аппарат в Вашей теории? Здесь нужна не менее фундаментальная работа, чем работа Стахова. Поэтому ГСГ принял решение обратиться к математикам мира с предложением решить эту непростую задачу, которая посложнее и несравненно важнее задачи Пуанкаре и тому подобных. Это обращение скоро (в течении 1-2 месяцев) будет предложено членам ГСГ для обсуждения.
9. Конечно, в этой архисложной и архитрудной задаче возникают тысячи мнений, претендующих на истину. В рамках гармонии мы не можем здесь руководствоваться правилом Аристотеля: Платон мне друг, но истина дороже. Я, во имя гармонии, руководствуюсь другим правилом: Платон мне друг, поэтому истина – дело второе. Поэтому я и собираю на ее поиск сотни разных людей и создаю с ними все новые проекты социальной гармонии. Для меня главная предпосылка нахождения истины – люди, человеческие отношения, а не сама истина, которая раскрывается долго и мучительно трудно. И которая «сейчас и сразу» никем не раскрывается. Истина, как известно, есть исторический процесс, а не его остановка.
10. В этом смысле, все есть гипотеза, включая МГ, которая лишь в процессе новых подтверждений, например, Сергея Якушко, открывшего золотые пропорции в периодической таблице химических элементов, получает статус все более прочной и значимой истины.
11. Резюме. Смысл имеет не Ваша взаимная критика с А. Стаховым и то, что Вы отвергаете друг у друга, а то, что Вы оба создали позитивного, какие шаги К истине Вы оба сделали. Это самое главное и достойное. Поэтому я так упорен в их «последовательном протаскивании», по Вашему выражению. ЭТО надо ценить всегда и везде, при любых обстоятельствах, чтобы сохранить и не растрясти в пустых спорах. Насколько оно верно – покажет время, а не мы сейчас. Сейчас остается важнейшим сохранение нашего сотрудничества в гармонии наших различий, в их уважении и содействии им. Всего доброго с лучшими пожеланиями гармонии,

Всего доброго с лучшие пожеланиями гармонии,

Лев Семашко,

Президент ГСГ,

26/01/11

--------------------------------------------------------------------------

Уважаемые Лев Михайлович и Петр Якубович!

Я остаюсь на тех же позициях, что и раньше:

1. Во-первых, я не считаю вариант "Математики Гармонии", разработанной мною, окончательным и бесспорным. И считаю, что она должна развиваться в различных направлениях. В качестве примера такого развития хочу привести замечательную книгу В.А. Бунина "Биоподобие техногенных систем. Математический код метагармонии", Москва, Красанд, 2010, Я бы рекомендовал Петру Якубовичу написать и опубликовать нечто подобное, чтобы можно было предметно судить о его теории фрактальной гармонии. Если эта теория сводится к делению квадрата в "золотом" отношении на четыре части (что 75 лет назад сделано российским архитектором Г.Д. Гриммом), то я возражаю против такой теории. Эта идея применима к архитектуре, но при чем здесь тетрасоциология? Об этом я уже писал. И здесь моя точка зрения совпадает с мнением Льва Михайловича:

"Вы пишите о Вашей "теории фрактальной гармонии", которая триадна по подходу и тетрадна по предмету (тетрарные сферные матрицы). Я публикую все Ваши работы на этот счет, как и работы Стахова и других математиков. Но я не вижу конкретного применения и конкретного решения главной математической задачи тетрасоциологии: задачи математического выражения гармоничных пропорций сферных социальных фракталов"

2. Я рад, что и Лев Михайлович и Петр Якубович приняли на вооружение введенный мною в 1996 г. термин "Математика Гармонии" и не пытаются опровергать мою теорию, в отличие "от различных развязных, «без царя в голове» субъектов" (по выражению Эдуарда Сороко), которые занимаются шельмованием этого научного направления и пытаются опровергнуть "Математику Гармонии" любыми способами, которые не имеют ничего общего с нормами научной этики. Я всегда относился и отношусь с уважением и ко Льву Михайловичу и к Петру Якубовичу. Первый является генератором огромного количества идей, которые я не все воспринимаю, но его энергии можно позавидовать. Петра Якубовича я считаю одним из крупнейших специалистов в области триалектики. Хотя у нас не совпадают точки зрения на развитие "Математики Гармонии", но Петр Якубович в своей критике никогда не опускался до морального уровня "развязных субъектов", и с ним я готов дискутировать на тему "Математики Гармонии"

3. В чем основная трудность создания "золотой" или гармоничной тетрасоциологии? Утверждение о том, что "Математика Гармонии" является "бинарной" и не занимается "многомерными" объектами является ошибочным. И это хорошо показал в своих работах Эдуард Сороко. Вот что написал Сороко в одной из своих статей:
"Но как быть, если задана не единичная мера, а множество мер некоего ансамбля событий численностью n? В таком случае наиболее естественно идти путем их усреднения. В качестве единого интегрального показателя при этом может фигурировать информационная энтропия, отнесенная к максимально возможному своему значению: log n. Таково ее значение в условиях равновесия (при равенстве весов компонентов), – например, когда в урне поровну представлены шары разного цвета. Таково состояние максимального внутриструктурного разнообразия, или, что одно то же, – связанной в ней атрибутивной (или структурной), информации, отнюдь не оптимальное для функционирования системы. Совпадающая с известной формулой Шеннона для вычисления количества информации, заключенной в распределении вероятностей, эта интегральная мера, будучи коллективной переменной, служит мерилом состояний эволюционирующих и самоорганизующихся систем как локальных универсумов, каждый из которых есть область предметов, заданных весами, вкладами, вероятностями своих структурных составляющих – важное поприще для философских исследований, если учесть, что Хосе Ортега-и-Гассет назвал философов «специалистами по универсумам».

Но так как удельная (приведенная к максимуму, т.е. нормированная на единицу) информационная энтропия и есть, в сущности, мерило количества информации как ограниченного разнообразия, заключенного в распределениях статистических частот, структурных субъединиц сложных систем, то она может служить индикатором качества состояний последних. Она применима в тех случаях, где не имеют никакого значения (в сущности, константны) термодинамические показатели вроде температуры, давления, энтальпии и другие, а важны лишь веса, относительные доли, частоты, вариацией которых и определяются состояния естественных и искусственных структурно сложных эволюционирующих, самоорганизующихся систем".

Таким образом, "Закон Структурной Гармонии" Сороко распространяется и на многокомпонентные объекты, если использовать понятие энтропии. Главное, чтобы эти объекты были связаны единой мерой (весами, вероятностями и т.д.). В своей книге "Структурная гармония систем" Сороко приводит блестящий пример с таким многокомпонентным объектом как "сухой воздух". Используя понятие энтропии и "закон структурной гармонии систем", он показывает, что этот объект является "гармоничной структурой"

Возможно, теорию Сороко можно было бы приложить к тетрасоциологии и таким образом решить проблему "гармоничной тетрасоциологии"? Но здесь у меня большие сомнения. Я не понимаю какой мерой связаны четыре фундаментальные объекты тетрасоциологии, например, Люди (Л), Информация (И), Организации (И), Вещи (В)? Можно ли к этим объектам применить понятие "энтропии"? Если нет, то тогда "теорию Сороко" применить к тетрасоциологии нельзя.

Возможно, действительно, нужна какая-то "прорывная идея", которая позволила бы применить принципы Гармонии к тетрасоциологии. Но я такой идеи пока не знаю. Во всяком случае, я буду рад, если кто-то опровергнет мои сомнения. И приветствую усилия Льва Михайловича в этом направлении.

С уважением,

Алексей Стахов

27/01/11

-------------------------------------------------------------------------------

Уважаемый Алексей Петрович!

Большое спасибо за Ваш обстоятельный конструктивный отклик! Позвольте сначала два замечания.

1. Наша дискуссия возникла в ходе обсуждения проекта ГСГ «Кафедра Гармоничной Цивилизации» и ее программы, в которую включена Математика Гармонии (МГ). В связи с этим: Вы поддерживаете создание подобных кафедр в университетах и колледжах? Если да, то могли бы ее предложить 1-2 канадским университетам? Или американским, совместно с Олсеном? Чтобы «воду в ступе не толочь» и двигаться дальше.

2. Я присоединил к дискуссии трех профессоров Евгения Абрамяна, Виктора Коноваленко и Генриха Скворцова, причастных к математике, с надеждой, что они обогатят ее идеями новых конструктивных деталей для математики тетрасоциологии, не нарушая, а сохраняя ее добрую атмосферу.

Спасибо Вам за указание новой, знаменательной, книги по МГ: В.А. Бунин. Биоподобие техногенных систем. Математический код метагармонии, Москва, Красанд, 2010. Я смог найти только ее краткую аннотацию и содержание, на основании которых я опубликовал вчера следующий мой отзыв о ней, нелишний для нашего обсуждения:

«Название книги, особенно его вторая часть, очень привлекает. Однако, судя по оглавлению книги, заявленная универсальность математического кода гармонизации для «любой системы вплоть до системы Мироздания» не подтверждается, т.к. автор ограничивается несоциальными объектами и нигде не касается общества в целом, его сфер и других его частей кроме техники и искусства. Он не касается также человека и гармонизации его сфер. Вызывает сомнения и заявленная трехмерность «любых систем», так как биологический (генетический), социальный и многие другие коды четырехмерны, а не трехмерны. Трехмерность характеризует поверхность (видимость) систем, а четырехмерность – глубокие, невидимые структуры и сущности, недоступные традиционному индустриальному мышлении. Четырехмерность социальной гармонии, общества и человека в целом, а также их гармоничного мышления, представлены в книге Л.М.Семашко и соавторов «Гармоничная цивилизация», СПб, ЛИТА, 2009: http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=405. Несмотря на явную ограниченность математического кода гармонии Бунина, знаменательно то, что математика гармонии, развиваемая проф. Стаховым и его единомышленниками более 15 лет, пополнилась еще одним подходом, представленным в книге Бунина. Сейчас возникают и другие подходы в этой области, что позволяет говорить о всплеске в развитии математики гармонии. Это связано с рождением гармоничной цивилизации в 2009: http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=482. Вместе с ее рождением возникла острая социальная потребность на эту принципиально новую область математики, соответствующую новой цивилизации. Лев Семашко, президент Глобального Союза Гармонии.»

Алексей Петрович! Я разделяю все Ваши суждения, в особенности относительно отказа "от различных развязных, «без царя в голове» субъектов", ибо добрые, гармоничные и конструктивные, человеческие отношения – превыше всего как источник всякого позитива. Особенно в нашем сообществе и для нашего предмета.

Позвольте только два содержательных замечания. А. Я был бы счастлив признать и согласиться с Вами в том, что Ваша МГ не бинарна, а многомерна, а потому приложима к тетрарным социальным системам, если бы Вы (или любой другой) привели хотя бы один конкретный пример многомерных золотых пропорций из социальной области. К сожалению, я его не нахожу, поэтому мое мнение остается прежним. Буду очень благодарен и высоко оценю, если Вы (или любой другой)дадите такой пример.

В. Самое главное, «яблочко», у Вас: «У меня большие сомнения. Я не понимаю, какой мерой связаны четыре фундаментальные объекты тетрасоциологии, например, Люди (Л), Информация (И), Организации (И), Вещи (В)?». Я не буду касаться энтропии, т.к. не понимаю, как она может помочь в математическом определении меры гармоничных пропорций необходимых и достаточных, а потому фундаментальных, социальных ресурсов ЛИОВ. Я коснусь другой, адекватной им, меры – социального времени. Но сначала кратко повторю основные, фундаментальные, качества ЛИОВ:

1. Они необходимы, ибо отсутствие (нуль) хоть одного из них делает существование человека и общества в принципе невозможным: ни одно общество в истории или человек не обходились хотя бы без одного из них, хотя их вариации бесконечны в пределах от бесконечно большого до бесконечного приближения к нулю, но НЕ НУЛЬ!;

2. Они достаточны, так как их сокращение недостаточно, а их увеличение – избыточно;

3. Их необходимость и достаточность определяет целостность любой социальной системы от индивида и семьи до глобального человечества в любом времени и пространстве;

4. Поэтому социальная гармония этих ресурсов (и их производных) определяет целостность социальной гармонии на любом уровне;

5. Они определяют социальное пространство (т.е. пространство социальной гармонии) местом (масштабом) своего распространения;

6. Они иерархичны: среди них есть только один ресурс – ЛЮДИ, который создает (порождает, производит) все другие и самого себя. Другие ресурсы сами ничего не производят, но являются необходимыми ресурсами (условиями) создания всех ресурсов ЛИОВ. Поэтому ЛЮДИ приоритетны среди них, но не первичны, т.к. не творят их только из себя;

7. Люди создают ЛИОВ в процессе своей универсальной занятости от рождения до смерти, используя и расходуя свой единственный невосполнимый ресурс, тождественный человеку, - время своей жизни, которое ВСЕГДА ограничено крайними точками;

8. Поэтому мерой гармонии ЛИОВ и всех социальных производных от них является гармония (пропорция) затрат времени на их производство (создание), поэтому ЛИОВ определяют любое социальное время, значит, любую социальную энергию;

9. Ни одна из глобальных человеческих цивилизаций, включая текущую, отмирающую индустриальную цивилизацию, не могут, не научились, не умеют и не хотели считать затраты человеческого времени в универсальном масштабе. Это научится делать гармоничная цивилизация, но не скоро, не в своем начале;

10. Эти цивилизации, особенно индустриальная, научились, умеют и охотно, в приоритетном порядке, считают грубый эквивалент времени – деньги;

11. Поэтому, единственной мерой социальной гармонии (гармоничных пропорций ЛИОВ и всех их производных на всех уровнях) на переходе от индустриальной к гармоничной цивилизации (т.е. в начале последней) может быть ТОЛЬКО денежное выражение стоимости ЛИОВ и ее производных;

12. Поскольку деньги определяются, в конечном счете, временем, которое всегда ОГРАНИЧЕНО, постольку всегда ограничены и ЛИОВ, поэтому и гармония ЛИОВ есть их ГАРМОНИЧНОЕ ограничение. Отсюда следует, что не может быть безграничной свободы, богатства, бедности, власти и т.п.: их гармония требует их гармоничного, сознательного ограничения и самоограничения в определенных, гармоничных пределах (рамках). Это самый важный социальный вывод, в том числе и для МГ;

13. ЛИОВ и ее производные и их гармония выражаются в статистике матриц их сферных показателей как числовых выражений их стоимости в любой денежной единице, например, триллионы долларов, или любой другой адекватной по масштабу.

Остановлюсь на этом перечне качеств ЛИОВ как их аксиом. Ни один математик до сих пор не смог перейти от качеств ЛИОВ к их количеству и мере. При усвоении перечисленных аксиом (хотя, аксиома – первая – все другие – следствия), это не так сложно, как мне кажется.

Чтобы опровергнуть эту базовую тетрарную социальную парадигму и модель ЛИОВ или противопоставить ей альтернативу, надо быть профессионалом в философии и социологии и видеть за каждым ЛИОВ огромную историю интеллектуальных и фактических предпосылок – у меня им посвящено много книг и статей. Все остальное – несерьезное, а потому не заслуживающее внимания, дилетантство и верхоглядство.

Итак, если общество (Об) есть единство (сумма) ЛИОВ: Об = Л + И + О + В, то в денежном выражении триллионов долларов ТД (цифры – условные – с потолка пока) на уровне их базовой статистической матрицы 4 х 4, она будет выглядеть так, где:

Л = Л1 + Л2 + Л3 + Л4

И = И1 + И2 + И3 + И4

О = О1 + О2 + О3 + О4

В = В1 + В2 + В3 + В4, а ее численное выражение будет, к примеру, для России таким:

705 + 320 + 460 + 980

240 + 175 + 210 + 380

460 + 310 + 415 + 275

870 + 790 + 540 + 940

Для глобального общества эти цифры выше на несколько порядков и т.д.

(Прошу не возмущаться аморальностью выражения людей в деньгах – это вполне нормально для индустриальной цивилизации: будем играть вначале по ее правилам – если деньги, то во всех показателях, что, конечно, совсем не исключает натуральную статистику населения, которая может идти параллельно).

Вопрос математикам: как определить, является ли эта матрица гармоничной по пропорциям представленных чисел? Есть ли (и могут ли быть) между ними или их объединениями (столбцами и рядами, например) золотые пропорции? Как определить индекс гармонии для подобной матрицы в целом? Как определить отклонения от индекса в плюс или минус тех или иных показателей? И т.д.

Я отвлекаюсь от огромного множества вопросов формирования КАЖДОГО матричного численного показателя и всей матрицы в целом, как и от огромного множества вопросов их использования в огромном множестве как счетных, так управленческих, научных и других содержательных процедур. Это целая наука «Математика гармоничной тетрасоциологии» или, точнее «Математика гармоничной цивилизации» как часть целостной математики гармонии в широком смысле, т.е. включающую не только бинарную (арифметику) МГ, но и многомерную, тетрарную (может и иной многомерности) МГ.

Алексей Петрович! Я попытался кратко объяснить, КАКОЙ мерой связаны показатели ЛИОВ. Теперь прошу Вас объяснить, или выдвинуть гипотезы относительного того, КАК могут определяться гармоничные пропорции в подобных матрицах (их ряд бесконечен) и в какой степени, в каких границах может использоваться Ваша МГ в поле подобных многомерных (не бинарных) сферных матриц? Это вопрос и к другим. Это грубая постановка задачи. На стыке этих вопросов, т.е. на стыке тетрасоциологии и математики ученых ждет величайшее открытие всех времен и народов, несравнимое ни с каким другим, обеспечивающее каждому школьнику нахождение и оценку гармоничных социальных пропорций на любом уровне в любом масштабе и в любой ситуации. Это обеспечит сознательный переход человечества к принципиально новой, но единственно адекватной многомерности и разумности человека, гармоничной цивилизации. Миру нужна сейчас именно такая математика, чтобы не погибнуть, выжить и подняться на уровень универсальной социальной гармонии как новой, высшей, цивилизации.

С уважением, искренне Ваш,

Лев Семашко

28/01/11

---------------------------------------------------------------------------

Дорогой Лев Михайлович!

Благодарю Вас за содержательное описание единосущности гармоничного развития объектных сфер ЛИОВ и единой меры (денежного эквивалента) социальной гармонии:
«7. Люди создают ЛИОВ в процессе своей универсальной занятости от рождения до смерти, используя и расходуя свой единственный невосполнимый ресурс, тождественный человеку…»
«11. Поэтому, единственной мерой социальной гармонии (гармоничных пропорций ЛИОВ и всех их производных на всех уровнях) на переходе от индустриальной к гармоничной цивилизации (т.е. в начале последней) может быть ТОЛЬКО денежное выражение стоимости ЛИОВ и ее производных».

Вы ставите задачу: «КАК могут определяться гармоничные пропорции в подобных матрицах (их ряд бесконечен) и в какой степени, в каких границах может использоваться Ваша МГ в поле подобных многомерных (не бинарных) сферных матриц? Это вопрос и к другим. Это грубая постановка задачи».

Моя формулировка задачи.

Существует некая многоуровневая иерархия единой социальной системы производителей Л (государства, региона, области, района, населенного пункта, производственного объединения, …), участвующих в гармонично развивающихся сферах производства: Информации (И), Организации (О), Вещей (В). Мерой и условием их гармоничного развития является конкретный денежный бюджет и его гармоничное распределение между названными сферами производства, а так же гармоничное отношение между другими внутренними основными параметрами сфер, например, расходы на товар, производительные силы и производственные отношения.

Таким образом, для решения этой задачи мне требуется задать всего лишь одно число, число бюджета и указание – до какого порядка деления общей системы бюджета на себе фрактальные системы я должен представить расчет.
Назовите мне число. Желательно не более 5-значного, поскольку я пользуюсь 8-разрядным калькулятором, а не специальной для таких расчетов компьютерной программой. И я представлю Вам геометрическую и числовую модель решения данной задачи.

=Петр Сергиенко=

28. 01.2011.

----------------------------------------------------------------------

Дорогой Петр Якубович!

Возьмите, для примера, ЛЮБОЕ, удобное для Вас число и покажите нам Вашу «модель решения данной задачи». Но я совсем не понимаю, КАК в ней будут представлены гармоничные пропорции распределения бюджета (почему только бюджета??? А где расходы населения и других организаций, кроме государства, на ЛИОВ???) между ЛИОВ в базовой матрице 4х4? Многомерность ЛИОВ Вы подменили одномерностью бюджета или что Вы делаете? Покажите Вашу модель, чтобы я ПОНЯЛ Вас. Сейчас я не понимаю.

Всего доброго,

Лев Семашко,

28/01/11

------------------------------------------------------------------

ДИСКУССИЯ с А.Харитоновым

Дорогой Лев Семашко!

Полностью поддерживаю ваш манифест "РОССИЯ! ВПЕРЕД! К ГАРМОНИЧНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ!"

Маленькие дополнения.

1.Ф.М.Достоевский очерк "Пушкин": "Предназначение России восстановить гармонию для себя и для других народов "

2.Глобальный Союз Гармонии может строиться на математике гармонии ифилософии как практикующей науки, которая количество, качествои меру гармонии умеетсчитать и применять на практике.

3.Практика фандрайзингаучит тому, как правильно просить деньги на хорошие дела - гармонизацию общества.

4. Для лучшего взаимопонимания посылаю свою работу, посвященную общему делу гармонизации общества.

Другие работы можете посмотретьпо моей фамилии и имени на сайте клуба математика гармонии.

Здоровья и удачи

искренне ваш

А.С.Харитонов

14 ноября 2010

----------------------------------------------------------------------

Дорогой Анатолий! - Позвольте по имени, коль мы единомышленники?!
Большое спасибо за поддержку нашего/ГСГ проекта российскому руководству и особенно за напоминание блестящей мысли Достоевского, которую я включил в текст.
Посмотрел Ваш замечательный труд. Очень нравится идея практикующей философии, до которой я тоже дошел, но не тройственном, а в тетрарном варианте. У меня давний и большой спор с триадниками: Баранцев и Ко (из Академии Тринитаризма). Но есть не менее значительная группа тетрарщиков, которая, не отвергая триады, показала большую эффективность четверок, идущих от Пифагора. Но сейчас нет ни сил, ни времени на эти споры.
Вы смотрели нашу книгу по Гармоничной Цивилизации, особенно 18-ю главу, посвященную тетризму?
Я всегда буду благодарен Вашим конструктивным предложениям, улучшающим дело или теорию.
Детальней - позже - после выздоровления.

Всего доброго, Лучшие пожелания гармонии,
Лев Семашко
14 ноября 2010

--------------------------------------------------------------------------------

Уважаемый Лев!

Единство цели общества к гармонии не должно разрушать наш союз.

Мы говорим внауке о разных вещах.

"Всевидящее Око" - глаз в треугольнике можно принять за тетраду, а можно за триаду .

Русский символ трех сокровищ Н.К Рериха- три круга в одном - можно принять за тетраду, а можно за триаду в зависимости от цели и способа математического описания объектов.

Вы, не касаетесь ни математики и ни физики, говоря о тетраде.Так, что научного спора у нас нет.

Если вам помогают тетрады, то и хорошо.

Математика гармонии построена на трехсущностной математике в отличие от известной бинарной математики, тетрадной математики я не знаю.

Каждый ценен своей специализацией знаний и в этом тоже важна гармония.

Кризис философии состоит в отсутствии у нее своей математической сущности /Г.Гегель/.

Гармония предполагает терпимость и толерантность взаимодействия.

А.С.Харитонов

14 ноября 2010

-----------------------------------------------------------------------------------

Уважаемый Анатолий!
Полностью разделяю Ваши идеи: одно дело - научные споры и разные подходы, другое дело (если они не отвергают гармонии в принципе) - создание общего видения мировой, социальной и индивидуальной гармонии. Обратите внимание на тетрасетевое гармоничное мышление, фрагмент схемы которой представлен во вклейке в конце книги «Гармоничная Цивилизация».
Всего доброго,
Лев Семашко

14 ноября 2010

---------------------------------------------------------------------------

Дорогой Лев!

Рад вашим успехам и общему делу гармонизации страны и всей цивилизации.

Хочу дополнить ваш благородный труд старыми истинами.

"В каждой науке столько истины, сколько в ней математики" И.Кант

Г.Гегель отмечал, что кризис философии состоит в том, что у нее нет своего количества, качества и меры и своей проблемы.

Сегодня есть достойная проблема гармонизация отношений социальных групп и человечества с окружающей средой.

И я рад, что вы идете по этому пути. Дж.Бруно назвал это путь: "Изгнание торжествующего зверя" Минск 1999г.

Посылаю вам свою статью и готов помочь вам включить начала математики гармонии в цикл ваших лекций.

Иначе многие поймут, что король-то голый.

Искренне ваш А.С.Харитонов

5 января 2011

-----------------------------------------------------------------------------------------

Дорогой Анатолий Сергеевич!
Большое спасибо за Ваш заинтересованный отклик и желание включить математику в мои лекции.
Если Вы слушали (или читали) мой доклад в Одессе, то Вы знаете, что меня не нужно убеждать в необходимости математики для социальной гармонии. Мы в ГСГ давно этим занимаемся. Но вопрос не прост, лежит через преодоление множества ошибок и осознание многих недостатков, и требует неординарных подходов. Вы могли бы дополнительно посмотреть наш сайт по этому вопросу:
http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=370
http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=373
http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=471
Я буду только рад Вашей помощи, если она будет вписана в конструкцию содержательной теории социальной гармонии и не будет ее разрушать. Если Вы сможете применить Ваш тройственный подход к ЧЕТЫРЕМ сферам и ресурсам социальной гармонии, представленным в соответствующей системе фрактальных матриц, то я низко поклонюсь Вам. Именно эту задачу мы ставим перед математиками. Она ясно сформулирована в листовке ГСГ на этот счет, которая у Вас тоже есть.
Что касается голого короля, то многим наукам приходится быть им, пока математика не дорастет до них. Особенно общественным наукам.
С Рождеством Вас!
Искренне Ваш,
Лев Семашко

6 января 2011

-----------------------------------------------------------------------------

 Дорогой  Лев!

Искренне рад видеть вашу глубокую философскую интуицию и искренность.

Научные открытия непредсказуемы и многое заставляют пересматривать заново.

Обращаю ваше внимание на фрактал золотой пропорции, фрактальные числа и резонансные фрактальные взаимодействия, отмеченные даже в резолюции Одесского конгресса.

Но вернемся к началамк философии.Платон, Аристотель, Прокл настаивали на триединстве природы, а диамат и механика Ньютона построены на дуализме, дихотомии,а математика на бинарности.

Лука Пачоли и Леорадо да Винчиуказали на пять начал природы для описанияэволюции к гармонии.

Вы же почему-то настаиваете на тетрасоциологии, пусть так возможна одна их концепций в социологии, но причем тут тетрта математика и тетрафракталы?

В линейных бинарных системах после числа три идет число четыре, но это ужене верно для нелинейных и трехсущностных систем.

Я посмотрел ваши три ссылки, и после этого вам это написал.

А.С.Харитонов

6 января 2011

------------------------------------------------------------------------

Дорогой Анатолий!
Не я настаиваю на тетрасоциологии, а я ТОЛЬКО продолжаю эту традицию, которая заложена в древности и развивалась такими мощными фигурами в социологии и истории прошлого века, как Фернан Бродель, Макс Вебер, Парсонс, Тоффлер, Бурдье и многими другими. Кстати, Э. Сороко - тоже тетрарщик: http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=351 (Я могу назвать еще десятки имен)
За почти 40 лет профессиональной работы в социологии и социальной философии я не нашел ни одной другой более состоятельной для социальной гармонии парадигмы чем эта. НИКТО из моих критиков моих 14 книг и множества статей не предоставил ниспровергающих доказательств и не противопоставил к-л более обстоятельной социальной парадигмы.
Поэтому я могу только повторить мое предложение: Вы беретесь за математизацию ЭТОЙ парадигмы или нет? Терминологию можете менять как хотите, но тетрарная суть должна остаться. Это устраивает Вас или нет? Почему Вы не можете признать тетрасущностные системы? Они не отвергают другие, но создают ГОРАЗДО большие возможности (хотя и создают новый уровень сложности) для научного описания сверхсложных (социальных) систем. И КТО назначил или определил трехсущностные системы как критерий ЛЮБОГО класса систем, включая высшие порядки? Бог? Или КТО?
Позвольте обратить ваше внимание еще раз на 18-ю главу (32 стр) в книге Гармоничная Цивилизация, посвященную тетрафилософии и тетрасоциологии:
http://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=425
Я буду рад услышать Ваше мнение об этой фундаментальной главе.
Всего доброго,
Лев

6 января 2011

------------------------------------------------------------------------

"Я буду рад услышать Ваше мнение об этой фундаментальной главе".

 Дорогой  Лев!

В этой главе нет никакого математического начала тетра математики.

есть разумные и спорные утверждения.

Новая математика всегда служила основой новой парадигмы, а не феноменология и интуиция.

Почему при разбиение отрезка на части не возникает число четыре рассмотрел неоплатоник Альбина 200 после р.х.

Если Вам на этоникто не указал, значит они не были вашими друзьями или математиками.

ПрочитайтеЛука Пачоли и Леонардо да Винчи "Божественная пропорция" 1509 г. Где описано как после числа три в нелинейных системах идет число пять,пять начал природы для описания  эволюции к гармонии.

В гуманитарных науках можно строить различные концепции,

в математике есть жесткая логика, чего нет или при каких условияхэто может быть.

Что из прочитанного в моих работах вам не понятно и что надо разъяснить?

А.С.Харитонов

7 января 2011

-------------------------------------------------------------------------------------------

Дорогой Анатолий!
Как я понимаю, Вы крайний пифагореец, для которого сначала число, а потом природа и прочее. Я ценю Пифагора, исхожу из его четверки как начале всего (Бог – почему Вы ЭТО игнорируете?), но я умеренный пифагореец и для меня СНАЧАЛА природа, общество и т.л., а ПОТОМ число (и математика) для них. Может быть это методологическое различие не позволяет нам сблизиться?
Ваша ссылка на Альбина, Луку и Леонардо (и подобных) идет мимо цели: они про Фому (числа), а мы – про Ерему (природу или общество). Говорим о разном. Может быть на отрезке при делении не возникает ЧИСЛА четыре. И Бог с ним, с отрезком и его делением. Это интересно ТОЛЬКО математикам. Но не физикам и не социологам. Есть или придут ДРУГИЕ математики, которые при делении отрезка получат число четыре. Вы не слышали о них?
Когда Эмпедокл и ему подобные тетрарщики в Греции говорят о четырех АРХЭ (сущностях, первоначалах) природы: земля, вода, воздух и огонь, они не говорят о числах и Пифагора не вспоминают, хотя уважают, но только в области чисел, а не сущностей природы или общества. Тут Пифагор отдыхает. Числа для них – второе. Я следую этой традиции, прежде всего в социологии, и не намерен уходить от нее.
Я не могу судить Вашу работу, т.к. она посвящена числам, а не сущностям, а я не математик и мой предмет – сущности. Я еще раз обращаюсь к Вам как к математику: Вы беретесь за математизацию ТЕТРАСОЦИОЛОГИИ или нет? Способна Ваша математика работать (исчислять) ее сущности? Вот в чем ГЛАВНЫЙ вопрос, а не в том, что мы не понимаем. Полное понимание невозможно. И мне интересно не оно, а наша способность сотрудничать: я возвращаю Вас к главному вопросу.
С Рождеством Христовым!
Лев

7 января 2011

----------------------------------------------------------------------------------------

 Дорогой  Лев!

Молодежь при осмыслениичего-тохочет найти одно самое главное. И эта идея монизма развилась в принцип или закон сохранения энергии: «Существует нечто, что остается постоянным в природе за бесконечное время» /А.Пуанкаре, А.Эйнштейн/. Его другая форма определены как инвариант и вариационный принцип механики.

Дж. Бруно предложил осмыслять все через единство пар противоположностей и взаимные переходы между ними. Диалектика противоположностей получила в философии широкое развитие и в математике и физике закреплено системами уравнения. И часто как закон превращения энергии и, в частности, второй закон термодинамики.

Наш герб -двух главый орел и три короныиз масонских знанийможно понимать как единство пар противоположностей в трех пространствах событий.

Человекрожден отдавать и брать:физически, духовно и интеллектуально.

Человек, как мера всех вещей, задает примерцелостности организма, единства универсальных противоположностей (рассеяния и концентрации энергии) и триединства пространства событий (существа) явлений природы.

При математической записи этих универсальных закономерностей получаем, что организм наиболее жизнеспособен, если он оказывается устроеннымвписанным в природу по законам гармонии. Символом которой является пятиконечная звезда (пентаграмма).То есть выживающие в бытииописываютсяфракталом золотой пропорции.

Философия и математика стратегического менеджмента проста, они заданы законами природы, которые описываются закономерностями трехсущностного взаимодействия бытия и небытия. Много из этого вышесказанного было известно еще в пифагорейской школе, где были выделены принцип целостности, диалектики, триединства, гармонии и ее символ пятиконечная звезда.

Почему этих элементарных знаний не преподают в России, догадайтесь с трех раз.

А мне хочется узнать, что здесь непонятно и где здесь вы видите место для тетраматематики ? Чем и почему вы хотите пренебречь в природе социума, говоря от тетрасоциологии. Только потому что на плоскости у квадрата есть наглядно четыре стороны и это удобно описывать без знаний математических законов природы.?

Надеюсь,что истина гармонии вам дороже личностных амбиций.

Каждый человек тем умнее, чем больше своих ошибок преодолел.

А.С.Харитонов

7 января 2011

-------------------------------------------------------------------------------------------

«Как я понимаю, Вы крайний пифагореец», - это верно.

Для меня,как и многих до меня, сначала истина, описываемая числом , а потом рассуждения о природе.

Все, что было в истории науки не так, осталосьисторией ошибок и трагедией общества..

Вы беретесь за математизацию СОЦИОЛОГИИ? конечно. Но при чем тут тетра - число -возникающее в бинарной логике.

Н.Макиавелли предложил подсовывать дуализм и бинарную логику, элементом которой является четверка,для разрушения государства противника.Трехсущностнаяматематика может работать (исчислять)сущности социума и законов гармонии. Бинарная математика и физика не познали законов гармонии, о чем писали участникиконгресса по математике гармонии.

Возвращаемся к главному вопросу мы за гармонию в обществе или за ее неумышленное или умышленное разрушение?

С Рождеством Христовым! 

А.С.Харитонов 

7 января 2011

-----------------------------------------------------------------------------

В этих философских и методологических различиях наша дискуссия зашла в тупик и стала бессмысленной, поэтому я прекратил ее и не стал продолжать теоретические препирательства. Лев Семашко, 30 января 2011 г.

=================================================================