Главная

Миссия

Содержание

Новости

Связи

Авторы

Публикации

О нас

Форум гармонии

Peace from Harmony
Лев Семашко. Марксизм: 30-летний труп, его некрофильные секты и тетрасферная патологоанатомия

 Другие страницы сайта с критикой марксизма:

https://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=721

https://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=749

https://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=773

https://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=830

https://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=834

https://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=697

и другие

 

 

Лев Семашко.

Марксизм: 30-летний труп, его некрофильные секты и тетрасферная патологоанатомия

 

          Более 40 лет я сознательный НЕ-марксист, меня не интересует марксизм, с которым я давно идейно покончил и 45 лет развиваю Гандианскую науку сферонов или четырехмерный плюрализм-тетризм (ниже). Но в последние 10 дней (с 19 февраля до 1 марта) стал невольным свидетелем сетевой дискуссии марксистов разных многочисленных (м.б. около 20) сект и понял сколь отвратителен и опасен тлетворный трупный дух марксизма для общества.

          За век марксистская среда заявила себя в таких инвариантах как вечная слепота/ложь, вечная кровавая борьба/насилие, вечное взаимное уничтожение, уничижение, грубость, хамство и аморализм, которые продолжаются в представленных материалах ниже на 25 страницах десятков участников. Подобный вековой статус-кво марксизма (далее просто М, чтобы не мозолить глаза повторением этого навязшего в зубах и изжившего себя термина) хорошо иллюстрируется древней индийской притчей о «Слепцах и слоне», представленной в нашем рисунке, в котором слепцам противопоставлена Гандианская Наука Сферонов (ГНС), о чем кратко будет сказано ниже.

 

 

          В геноцидном идеологическом бульоне М, убивающем всякую истину, наверно, ближе всего к истине, Марина Соколова из Франции. Наверно ей принадлежит больший вклад в критическую самооценку М, но и другие не отстают в нее в следующем списки взаимных эпитетов. Вот образцы естественных самооценок друг друга в среде марксистских слепцов, к которым нам нечего добавить:

«Мраксисты, самое маразматичное в том, что здесь все себя мнят учёными; маразм; получается не консолидация, а маразм; маразматики, дерьмо, сопляк, мусор, куча, пустая говорильня, толкотня, коммуняко-фашисты, демагогия, глубокомысленный информационный шум, дебилизм, контуженность на голову окончательная и бесповоротная; все люди идиоты, не были бы идиотами, не были бы современными рабами, меньшинство не доминировало бы над большинством. Талькова нужно расстрелять было бы, и хорошо, что его гаденыша убили. А лучше бы и всех остальных расстрелять. "Провалившийся коммунистический эксперимент", коммунизм всегда ведет к ГУЛАГам. Одна показуха, заказуха и подлость. Зомбированные. Главная ошибка Сталина, что он "мало расстрелял"» и т.п. Показательный лексикон насильников, не правда ли…

Позитивное зерно олицетворяет Святослав Шачин своей гениальной статьей эволюционной диалектической трансформации геноцидных атрибутов М: материалистического монизма в дуализм, а кровавой борьбы/насилия в гармонию, что превращает М в пшик, в свою диалектическую противоположность по всем законам диалектики, чтобы закопать его и забыть навечно. Его статья опубликована здесь: https://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=870

Тут уже никакие глупые универы Зю или двойной глупости ЗюЗю не помогут возрождению М из мертвых. Марксизм умер безвозвратно, таков приговор истории, поэтому возрождать марксистские университеты такое же пустое и вредное для России и мира занятие, как возрождать припарками мертвеца от бубонной чумы. Слава Богу, этого ни у кого не получалось и никогда не получится, но сторонники подобных идей столь же опасны, сколь опасна бубонная чума. Марксизм развенчан мной еще 30 лет назад в моей первой разрешенной после падения СССР книги «Сферный подход» в первой главе: «Михаил Горбачев и конец классической марксистской философии»: https://peacefromharmony.org/file/5162/1992-semashko-sferniy_podhod.pdf .

Тетрасферная патологоанатомия М представлена мной и коллегами в 20 книгах, более 600 статьях и около 300 проектах в разных организациях за 45 лет, включая последнюю, международную, миротворческую, созданную мною 16 лет назад «Гандианский Глобальный Союз Гармонии» (ГГСГ: https://peacefromharmony.org/) в его 10 Гандианских книгах и 78 проектах (https://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=496). В них представлена полностью немарксистская, истинно научная, верифицированная историческим опытом и мировой статистикой «Гандианская Наука Сферонов» (ГНС), от которой марксисты шарахаются как черт от ладана, бессильные 45 лет сказать что-либо вразумительное о ней и ограничивающие ее фальсификацией, извращением и навешиванием на нее известных м ярлыков, как это сделал еще в 2002 академик Руткевич.

Единственная гениальная идея молодого Маркса о четырех видах/сферах общественного производства, выраженная им во Введении «Немецкой идеологии», 1845, принята и развивается в ней в Гандианской манере ненасилия четырех сферонов, занятых в этих сферах.

На основании этой идеи М мог бы трансформироваться, отказавшись от диктатуры пролетариата и классовой борьбы, в гармоничный четырехмерный плюрализм и стать основанием гармоничного четырехмерного коммунизма на основе четырехсферной коммунистической многопартийности и соответствующей сферной политической многопартийной системы, исключающей всякое насилие и развивающей Гандианское ненасилие. Это предлагалось мною перед развалом СССР. Такой коммунизм и такая коммунистическая многопартийность могли спасти и сохранить СССР, но не в качестве диктатуры, а в качестве образца государства ненасилия, что обосновывалось мною еще в 1980 году в моем проекте новой Программы КПСС, которую я послал в ЦК КПСС, где она была, «как всегда» похоронена, после чего КПСС и сама себя похоронила вместе с СССР в руинах своей истории.

Идеологическая ограниченность Маркса заключалась в том, что он не смог сделать логически необходимый шаг и переход от четырех сфер к четырем сферонам/классам, занятым в них, который сделал превосходящий его гений Махатмы Ганди и нейтрализовал геноцидный монизм и геноцидную борьбу/насилие М, что представлено в деталях в наших книгах, особенно в «Гандике» на четырех языках (2019: https://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=788)

Двенадцать непревзойденных и непреодолимых преимуществ ГНС или тетризма перед М вместе с 10 фундаментальными, недоступными М, идеями социального ненасилия сферонов в Гандистской доктрине раскрываются мной во многих книгах, но наиболее сжато в моем кратком курсе лекций по социологии Гандианских сферонов (приглашаю на него, но без бузотерства М: https://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=861) и в проекте «Гандианское Мировое Просвещение», чтобы исключить всякий смердящий трупный дух насильственного М в мировой атмосфере (https://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=867).

ГНС, Тетризм станут гуманитарной Меганаукой и спасительной, научной, общечеловеческой идеологией и мировоззрением человечества 21 века, а не М и подобные ему частные, ложные, слепые идеологии. Все некрофильские смердящие секты М, отравляющие мировую и России атмосферу, рассеются в ней до нуля. Как говорится у нас, знающие сфероны ненасилия и их неопровержимый Гандианский закон, подобный Ньютоновскому закону, не суетятся в ней. Гандианская научная идеология положит конец экспансии некрофильского геноцидного бульона М и ему подобных насильственных «теорий», который поглощает ноосферу, превращая ее в «некросферу», как блестяще определил этот суицидный процесс академик Казначеев: https://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=845 Только ГНС может положить конец растущей угрозе некрофильской и канцерогенной пандемии насилия частичных классов и очистить культурную атмосферу от тленного зловония М. Таково наше заключение.

Оно подтверждается некоторыми суждениями в дискуссии ниже:

«Марксизм критикуем, а положительного против него не предлагаем» - позитивное против него, как говорилось выше - Гандианская теория варн/сферонов ненасилия вместо классовой революционной бесконечно кровавой борьбы пролетариата в М.

«Я давно привык, что в ваших кругах неспособность аргументировать компенсируется хамством.» – Хамство, заменяющее интеллект, естественно для всех слепцов, из которых побеждает сильнейший физически.

«Обществознание всё это время (полтора века) просто-напросто топталось на месте.» - А почему? Из-за идеологической диктатуры марксизма, который тем самым похоронил и себя из-за отсутствия свежего воздуха новых научных идей, объявляя все их них «буржуазной лженаукой».

«Коммунисты» в теории не сдвинулись ни на шаг, ничего своего, ничего нового, никакого развития, только споры по трактовкам…у наших горе-коммунистов ничего кроме их собственных карликовых партий нет.» На этом интеллектуальном ничтожестве М и коммунистов заканчивается их история.

На этом завершается краткая анатомия сетевой некрофильской дискуссии М. Это не участие в ней, а отчуждение от нее, это ее диагноз, не требующий откликов, они будут игнорироваться. Дискуссия с трупом бессмысленна, бесполезна, контрпродуктивна, как говорят.

 

Лев Семашко

Профессиональный философ, социолог, кибернетик, миротворец, основатель и почетный президент ГСГ,

Пожизненный Почетный Член “RC51 Социокибернетика” Международной Социологической Ассоциации (ISA),

Инициатор и главный редактор десяти Гандианских книг ГСГ и 78 его проектов за 16 лет,

Персональная страница: https://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=286

Email: leo.semashko@gmail.com

Санкт-Петербург, Россия

01-03-21

 

===========================

 

пн, 1 мар. 2021 г. в 11:25, Marina Sokolova :

«Пришла мысль, что сила нашего образования была в использовании соревнования. Помните, ведь соревновались все со всеми: и звёздочки, и пионерские отряды, и производственные образования

Британский журналист в своей статье «Чудовище по имени Маркс», наоборот сокрушается, что британская система согласно влиянию Маркса губит соревновательность.

https://www.epochtimes.com.ua/ru/opinion/world-events-analysis/chudovyshhe-po-ymeny-marks-90123.html

«Несомненно, по своему пагубному влиянию Маркс не имеет равных в современной истории. А ведь я еще даже не упомянул о чрезвычайно вредном воздействии марксистской фразеологии на наше общество — например, на британскую систему образования, где соревновательность недооценивается, талант зачастую наказуем, а слово 'элита' превратилось в ругательство

Я уже ранее писала, что я не согласна с положительным влиянием соревновательности в школе.

 

пн, 1 мар. 2021 г. в 11:14, Marina Sokolova :

«Пришла мысль, что сила нашего образования была в использовании соревнования. Помните, ведь соревновались все со всеми: и звёздочки, и пионерские отряды, и производственные образования

Идеолог национал-социализма Гитлер тоже был такого же мнения, вся сегодняшняя олигархическая система тоже поставлена на методе соревнования, что создает нездоровые отношения в коллективе. Сиуциды белых воротничков от такого метода при диком капитализмы 21 века, увеличены в несколько раз по сравнению с капитализмом 20 века, при капитализме с человеческим лицом.Метод соревнования привел общество к индивидуализму.

Французский историк преподаватель Сорбонны специалист по нацизму Johann Chapoutot написал книгу «Свободны повиноваться», где приходит к выводу, что столкнувшись с гигантскими потребностями в ресурсах и управлении людьми, чиновники Третьего Рейха разработали неавторитарную концепцию труда, основанную на самостоятельности, соревновании, производительности, гибкости и... благосостоянии трудящихся, которая отражает и нынешние условия труда. Что создает иллюзию свободы у работников, чем было бы при авторитарном методе труда.

Для здорового общества это метод не соревнования, а взаимопомощи, предложенный русским революционером Петром Кропоткиным, книга которого «Взаимопомощь как фактор эволюции» переведена на все европейские языки, и у любого западного политолога имеются в библиотеке и постоянно переиздается.

 

01.03.2021,

Ольга.

Соревнование - это другое название конкуренции. Когда говорят о конкуренции, то часто имеют в виду именно соревнование. Ну а привходящие обстоятельства (жестокость там и т.д.) объясняются общей социально-политической обстановкой в стране, да и Уголовным Кодексом также.

В СССР отсутствовала восходящая социальная мобильность. Вернее, она была в 20-е годы. И даже в 30-е, но постепенно сокращалась. Класс номенклатуры начал формироваться сразу после окончания Гражданской войны. Уже в 20-х годах Троцкий говорил, что сформировался вполне определенный социальный слой (от работников райкомов и выше). Но тогда этот слой еще не был наследственным. А во время сталинских репрессий продвигать родственников даже было опасно. Если что - то всех гребли подчистую. Но после того, как репрессии (для номенклатуры) закончились, то есть со времени Хрущева, номенклатура начала продвигать своих родственников - это закономерное явление при отсутствии коммунизма. Если нет реального коммунизма, то положение начальника дает реальную выгоду, а потому начальники неизбежно будут продвигать своих родственников тоже в начальники. Поэтому восходящая социальная мобильность постепенно прекращалась, и к концу 70-х годов практически прекратилась.

Вернее - она еще оставалась, примеры есть, но она была сопряжена с довольно идиотскими процедурами - надо было вступать в КПСС в обязательном порядке, а туда было вступить трудно (с затруднениями - надо было изворачиваться), а вступив, надо было "клясться идеалами коммунизма" в условиях, когда само руководство уже никаким идеалам не следовало. Чисто морально - безобразная процедура. В результате руководство страны все больше теряло компетентность (отсутствие конкуренции-соревнования). А в результате мы и получили такого руководителя, как Горбачев, который был силен только в подковерных интригах.

Поэтому, для нормального функционирования государства (хоть капиталистического, хоть социалистического) необходима конкуренция-соревнование на уровне руководства страны, то есть система конкурирующих партий. Сейчас у нас такой системы НЕТ. Политическая власть полностью в руках ОДНОЙ партии - ЕдРа.

В результате оппозиционные партии деградируют. Не говоря уже о том, что они - клоны КПСС. Со всеми недостатками поздней КПСС. КПРФ просто осколок. Вон там Зюганов сколько раз давал политические промахи. Его бы давно надо переизбрать,

но коммунистыВ ПРИНЦИПЕ никого переизбрать не могут. Как это было и в КПСС.

С партией Миронова я одно время плотно работал (когда они пытались протолкнуть своего президента Татарии) и могу сказать, что впечатление от них - чисто номенклатурное.

Ну а Жириновского в ЛДПР также сменить невозможно. То есть внутренней конкуренции/соревнования в этих партиях НЕТ. Соответственно, они и загнивают. Какая-то партийная система у нас начала было формироваться в конце 80-х - начале 90-х годов.

Но управлять страной, в которой такая система есть, да еще и управлять авторитарно, как это Ельцин делал (тем более Путин), довольно трудно. Поэтому наша власть все 90-е годы давила в стране партийную систему. Особенно это усилилось с приходом Путина. Путин, правда, решил проблему сепаратизма наших региональных властей, но попутно окончательно задавил партийную систему.

Была бы у нас реальная партийная система, властям бы никак не удалось провести пенсионную реформу - поскольку против выступало БОЛЬШИНСТВО населения.

Это как раз следствие отсутствия конкуренции/соревнования в политике, когда власть захватил один социальный класс и удерживает ее недемкратическими способами.

Что же до СССР, то соревнование в школе было. Какую-то роль это, естественно, играло. Положительную. Но вот соревнование на производстве... оно тоже, конечно, было,

но чисто формальное. Гораздо большее значение имел план и его выполнение, а не соревнование.

Чтобы исправить наше образование, надо прежде всего отказаться от Болонской системы и переписать ФГОС. Даже не ЕГЭ - в математике и физике ЕГЭ вполне допустим.

В литературе, конечно, или истории - довольно спорный инструмент. В чем проблема ФГОС. Его писали либералы. А либералы могут предлагать какие-либо реформы, которые на первый взгляд выглядят довольно разумными, но потом оказывается, что они выгодны не более, чем 5% населения. В этом - суть либерализма. Что они сделали? Они ввели во ФГОС положение, что ученик может выбирать себе учебную программу. То есть, если у тебя способности к физике - изучай углубленно физику, Если к литературе - изучай литературу. И так далее. В результате стандарты ПО КАЖДОМУ предмету включают вот этот углубленный уровень. Чтобы, если ты хочешь изучать предмет углубленно, было описано все, что ты должен углубленно изучить. В принципе выглядит разумно. Я, к примеру, после окончания школы был довольно зол на нее - меня недогружали. Я учился играючи. И довольно много занимался дополнительно - учился в заочной всесоюзной школе. И считал, что если бы меня нагружали в школе побольше, то я бы потом большего добился. А учтите, что саму нашу школьную реформу задумал Колмогоров. Это математик МИРОВОГО уровня, который, надо полагать, был еще больше недоволен, что его в школе недогружали. В результате в школьную программу начало лезть наукообразие.

То есть даже в 7 классе надо вести преподавание не так, чтобы было школьнику понятно, а так, чтобы не нарушалась научность. (Какая еще к чертовой матери научность в 7 классе! …………………………………

Хотя даже в этом случае признать это как достижение... спорное утверждение, поскольку происходит специализация образования, а введение специализированного образования вместо общего, это один из признаков геноцида - введенный Лемкиным, который и ввел в науку само понятие "геноцид" в 1943 году….

Вот мы и имеем дебилизацию страны в массовом масштабе.

………………………………..

То есть соревнование-то было бы полезным. Но основные проблемы не в нем, а в либерализме. С уважением,

Andrew A. Mal'tsev Мальцев Андрей

 

01.03.2021,

Ольга, процесс - это, конечно, хорошо при благожелательном отношении. А когда человеку, женщине, 40 лет изучавшей науку и марксизм, сопляк, младший её почти в 2 раза с оскорблениями запрещает называть себя марксисткой, потому что она своевольно трактует какой-то марксистский постулат, то такой юмор становится сквозь слёзы. (Понятно, что к другим участникам рассылки санкции ещё жёстче: вплоть до угрозы расстрела, когда они придут к власти.) Если бы не знать, что страна ежедневно платит Штатам $1 млрд в виде отступных. https://www.youtube.com/watch?v=c4HTwfyahkY

А так эти маразматики даже не знают, что Россия - полуколония, а не как они утверждают, империя, и уже 30 лет втуляют это своим однопартийцам и жертвам своей агитации, то становится совсем не смешно.

Но самое маразматичное в том, что здесь все себя мнят учёными. А наука, как известно, стремится к истине и требует точности. Все эти "учёные" прекрасно знают слова Маркса о религии. Но дело в том, что к 19 веку по меньшей мере 3 религии показали себя в момент зарождения не как опиум, а как национально-освободительные движения: иудаизм, христианство и ислам. (То, что любое учение со временем себя изживает - это естественный процесс, который можно пустить вспять, что и показало христианство в Латинской Америке).

В 20 веке таковым (освободительным движением) себя проявил индуизм (который к началу освободительной борьбы был таким же запущенным, как у нас сегодня христианство), с помощью которого англичане освободили Индию без единого выстрела (вообще в ходе оккупации жертв были, но незначительные, а сам процесс освобождения был бескровным). Также в 20 веке появилось множество островов свободы в Латинской Америке, благодаря"Теологии освобождения". Но этим мраксистам Мракс вдолбил, что религия -это опиум, и они не хотят принимать эти факты. Им нужна революция. А то, что она несет кровь, так это - ерунда, родятся новые.

Более того, священникипоказывают кучи возможных точек соприкосновения для исправления ошибок истории. Первый ролик с 6 минуты.

https://www.youtube.com/watch?v=Wpcewxc-Swc

https://www.youtube.com/watch?v=qSy1Q3mGYc0

Но так как в Священных Писаниях эти мраксистыни в зуб ногой, а учиться новому не хотят, поэтому им легче религию назвать опиумом и сослаться на то, что так сказал Маркс.

Благодаря мраксизму, отвергнувшему религию, стало атавизмом понятие "душа". А с этим понятием, как Вы, понимаете,плотно связаны три ключевых социальных института - образование, здравоохранение и юриспруденция. Не потому ли они все у нас в загоне? Этим "ученым" предлагалось пригласить к центр А.В.Чижикова А.Жгутова, возможно, до сих пор единственного выпускника института Души Р.А.Монро.

https://www.youtube.com/watch?v=9AV50zkLcp8

Я им сбрасывал и этот адрес: https://жгутов.рф/

Но то, как эти "ученые" "рвутся" расставить точки над i в ключевых вопросах философии, то понятно, что их устраивает то, что они о себе думают, как о тленном мозге, а не бессмертной душе, соответственно, живутаналогично тому, как о себе думают.

А в остальном, прекрасная маркиза...

"Белов Михаил" belov_mv@mail.ru

 

01.03.2021, 02:54, "Белов Михаил" :

Знаете, Ольга, к сожалению, в этой рассылке сложилась такая подборка людей, что часто становится непонятно: а что, собственно, они пытаются добиться? Осуждение культа личности Сталина становится у Соколовой дискредитацией коммунизма.Но за ее отдельные здравые реплики её начинают поддерживать и выражать почтение организатор рассылки Эпштейн, В Архангельский. Некоторые другие тоже начинают с ней общаться, как с полновесной россиянкой, забывая о том, как она реально делала подлость в жизни одному участнику рассылки, доведя его до оскорбления её за отношение к сталинизму и коммунизму. А за тех под предлогом поиска истины начинают заступаться их давние знакомые. И получается не консолидация за национально-освободительное движение, а маразм. А сами маразматики с иногда академическими званиями и должностями идеологов ВКПб выдают такие "шедевры" общественной мысли, что на ум приходят слова из Библии, что с такими незачем спорить, так как если (их) дело не от Бога, оно само развалится.

 

Доброе утро, Ольга!Приветствуювас!Для марксистов 21 века важен результат, ибо усвоена одна из самых главных Истин: если философы объясняют мир, то марксисты изменяют его. Если под словом "тепло» понимать энергию, то, конечно же, через обмен энергиями и мы изменяем друг друга, а меняемся мы — меняется и мир, в котором творит Человек, созидая Общество.

Лично я, актуальным местом бесед и дискуссий, считаю раскрытие вопроса: Что же такое есть в марксизме 19 века, что подвигнуло Ф. Энгельса к написанию работы: "Развитие социализма от утопии к науке"?

Получается, что те из участников, кто позиционирует себя в диалогах приверженцем марксизма 19-20-21 века, содействуют развитию Науки о социализме.Марксизмом 21 века утверждается, что без руководства Наукой об общественном развитии и человеческом мышлении (основы заложены марксизмом 19 века), невозможно в текущем моменте иметь полноценную современную революционную теорию и вне руководства ею, создать Новое Общество — некапиталистическое. Убеждён, что диалоги, и дискуссии надлежит вести в контекстесмысла и логики Идей, раскрываемых содержанием, уточнённымуроками предшествующего периода: советского «социализма»ипрактикработы авангардных политическихгрупп пролетарского класса постсоветского периода.

Насколько готовы следовать такому подходу участники настоящей рассылки?

Александр Чижиков

8.916.227.78.52

01-03-21

 

Уважаемый Константин Дмитриевич!

Целеполагание в данный момент отсутствует и уничтожено вместе с идеологией.

ЧТО Нужно сделать:

1. возврат к идеологии, коммунистической - таким образом мы возвращаем целеполагание - всемерное удовлетворение потребностей общества (а не человека, что было ошибкой).

2. Изменяем метод достижения цели, который будет содержать принципиальную разницу между человеком и обществом, что в марксистской идеологии подразумевается как простая (и это ошибка) совокупность личностной.

3. После этого общество вступает в режим самоорганизации, поскольку начинают действовать скрытые механизмы, которые раньше не использовались, так как были за пределами мировоззрения!!!

Все это изложено в "Теории Реального объекта".

Метод достижения режима самоорганизации общества невозможен без установки причинно-следственной связи, которая в общественной риторике сведена к личному или частному понятию.

Реализация Новогометода самоорганизации возможно лишь в случае, если общество на вооружение возьмёт Приоритетную диалектику, которая отличается от принятой в настоящее время.

Skobelin Gennady

01-03-21

 

Понедельник, 1 марта 2021, 6:35 +03:00 от Ольга Смирнова :

Спасибо, Михаил, за пояснение, за юмор. Я оказалась в группе неожиданно, и даже сначала не поняла, где я. Но потом увлеклась дискуссиями и готова поблагодарить моего покровителя за доверие, что включил меня в эту группу.

Что касается поиска идеи - это самое благородное занятие на Земле, я считаю. Идея многогранна, и в этом её прелесть. Мы ищем её, а она постоянно ускользает, как увлекательно! Ведь как было бы скучно, если б искать стало нечего?!

Главное, на мой взгляд, не результат, а процесс. Т б - общение полезно для здоровья!

Но результат у беседы обязательно должен быть, и он уже есть - мы познакомились и подарили друг другу немного тепла, а разве не для этого мы живём на свете?

01.03.2021, 01:54, "Белов Михаил" :

Знаете, Ольга, к сожалению, в этой рассылке сложилась такая подборка людей, что часто становится непонятно: а что, собственно, они пытаются добиться? Осуждение культа личности Сталина становится у Соколовой дискредитацией коммунизма.Но за ее отдельные здравые реплики её начинают поддерживать и выражать почтение организатор рассылки Эпштейн, В Архангельский. Некоторые другие тоже начинают с ней общаться, как с полновесной россиянкой, забывая о том, как она реально делала подлость в жизни одному участнику рассылки, доведя его до оскорбления её за отношение к сталинизму и коммунизму. А за тех под предлогом поиска истины начинают заступаться их давние знакомые. И получается не консолидация за национально-освободительное движение, а маразм. А сами маразматики с иногда академическими званиями и должностями идеологов ВКПб выдают такие "шедевры" общественной мысли, что на ум приходят слова из Библии, что с такими незачем спорить, так как если (их) дело не от Бога, оно само развалится.

 

Воскресенье, 28 февраля 2021, 20:31 +03:00 от Ольга Смирнова :

Да, Константин, похоже прав

"Не в этом ли причина того, что Марина из Парижа так яростно жжет ярлыками по сталинской эпохе?"

28.02.2021, 20:18, "Marina Sokolova" :

Абрамов, подонок, мой адрес исключить из твоих сообщений. Мне твое мнение не интересует, я уже тебя идиота читала. А после перевода общественных вопросов в личную плоскость, вообще слышать о тебе не желаю.

вс, 28 февр. 2021 г. в 18:11, Константин Абрамов :

Из пошаговой программы ликвидации СССР западными партнерами:

Шаг IХ: Начало политической дискредитации исторического периодат.н.«репрессий и культа личности» (1928 - 1953 гг.). Разрушение положительного образа нашего прошлого начали с дискредитации именно «сталинского» периода истории страны. Не удивительно, это был самый успешный и динамичный период развития советского общества. Без разрушения положительного образа сталинского периодаистории СССР дальнейшая работа по уничтожению государства путем морально-психологической обработки населения была бы невозможна. http://worldcrisis.ru/crisis/3793825?utm_campaign=announce&utm_source=subscr&utm_media=mail

Эту пошаговую программу и сегодня продолжают накидывать на Россию.

Не в этом ли причина того, чтоМарина из Парижа так яростно жжет ярлыками по сталинской эпохе?

С уважением,

Абрамов К.Д.

28.02.2021, 19:55, "Константин Абрамов" :

Marina Sokolova,

Источник информационногоДЕРЬМА - нехороших ярлыков на эпоху великих свершений НАШИХ ПРЕДКОВ,мог влиять на "стерильное" сознание жителей России (верили и откровенному информационному ДЕРЬМУ) в 90-е годы прошлого века.

Сегодня жители России ОКРЕПЛИ, стерильность сознания сменяет способность отфильтровать дерьмо на великую историю НАШЕЙ СТРАНЫ и слить его в унитаз.

Россию мы поднимем. И власть будет приоритетно действовать в интересах большинства граждан, а не меньшинства господ.

Без уважения, с жалостью

КД

28.02.2021, 19:36, "Marina Sokolova" :

Константин Абрамов, Ты сталинист, аморальный урод, не твое дело где я живу, меня еще гражданство никто не решил, новый сталин еще власть в России не захватил, так что свою пасть о личном закрой, здесь общественные вопросы обсуждают.

вс, 28 февр. 2021 г. в 17:33, Marina Sokolova :

Ну вот сталинизм и "очистил мозг от большевизма". Отсюда и результат. Никакого русского марксизма никогда не существовало.

Если такое выражение не принято, это не значит, что его не существовало, или не существует в реальности, выдуманной или примененной.

Марксизм понимают все по-разному, насчитывают не менее 20 течений марксизма.

Я уже говорила, что политические идеологии и религии это выдуманные теории. Они живут до тех пор в обществе, пока есть сторонники этих теорий, Не будут сторонников, и они умрут.

Одна библия куча религиозных сект, как и течений марксизма.

Российский марксизм, это тот которых поддерживаются российскими гражданами, оправдывают тоталитаризм, правые якобы социалисты.

Сталинисты, оправдывают Сталина, или уничтожения людей называют ошибками, молятся на портреты Сталина, и поклоняются его мощам, как крестьяне Христу и мощам выдуманных святых.

Коммуняко-фашисты отличаются от сталинистов как политические идеологии фашизм и национал-социализм, крайне-правые социалисты, разница не большая. Среди сталинистов больше националистов, чем среди коммуняко-фашистов.

Коммуняко-фашисты оправдывают преступления большевиков.

Следовательно, российский марксизм, это сталинизм и большевизм, тоталитаризм, правые идеологии согласно науки политологии.

Сталин захватил власть в таком государственном устройстве, которое было предложено Лениным и согласны с ним его сторонниками.

Методы правления были разные, при Ленине выслушивал всех, всех критиковал, принимал решения сам, никого физически не уничтожал. Сталин стал самодержцем, а чтобы это длилось до смерти, всех поубивал и запугал.

вс, 28 февр. 2021 г. в 16:53, Marina Sokolova :

Желаю беспощадной критики и крика. А так же осмысления, наличия и движения мысли!

Беспощадной критики и крика нужно заслужить. Я вас сталиниста и коммуняко-фашистов критиковала, всю вашу чушь читала, и только что о себе не наслушалась, никогда меня еще так не обзывали в жизни, а мне больше 50 лет.

Вам нужно не писать, сталинист это уже клиника, а умные книжки читать для вашей политической грамотности.

Поэтому теперь я согласна Вас читать, когда издадут вашу книгу, ее переведут на все европейские языки и не только, и купят не менее 25 миллионов человек, сообщите мне как такое случится.

Сегодня такое не редкость, полно таких книг.

Соколова,

Народный контроль

вс, 28 февр. 2021 г. в 15:29, Александр Чижиков :

Юрий, историю перечеркнуть невозможно, но её можно исказить, извратить и даже переписать заново.

Сталин:

- исказил марксизм в силу особенностей своего понимания классического марксизма, под давлением внешних военно-политических обстоятельств, спеша объявить социализмом то, что социализмом не является.

- расправился с большевизмом - носителями научного знания русского марксизма.

Но уничтожить эпистолярное, духовноенаследие русского марксизма, наследие Школырусского марксимзма (основоположники Плеханов, Ленин) невозможно: «что написано пером, не вырубить топором». Тем более, что невозможно ОТРИЦАТЬдеятельностьв текущем моменте революционно мыслящих пролетариев — имиукрепляется историческийвектор движения к социализму/коммунизму — обществу самоуправления, обществу без классов, без эксплуатации человека человеком и человека государством,обществу с отношениямиобщественной собственности, общественного присвоения и общественного распределения.

АВ.Чижиков

Воскресенье, 28 февраля 2021, 16:34 +03:00 от Назаренко Юрий :

"Если не очистить мозг от российского марксизма и большевизма - сдвинутся от коммуняко-фашизма и сталинизма влево не удасться."

Ну вот сталинизм и "очистил мозг от большевизма". Отсюда и результат. Никакого русского марксизма никогда не существовало.

28.02.2021, 16:28, "Константин Абрамов" :

Уважаемые неравнодушные,

Предлагаю серьезно отнестись к гипотезе(в приложении)о преодолении ежесекундного влияния специальных функций универсального средства (товара?) на всех людей и модели их общественных устройств на планете.

Желаю беспощадной критики и крика. А так же осмысления, наличия и движения мысли!

Абрамов Константин Дмитриевич

28.02.2021, 15:04, "Marina Sokolova" :

Для формирующегося марксистского университета

Если не очистить мозг от российского марксизма и большевизма - сдвинутся от коммуняко-фашизма и сталинизма влево не удастся.

Реваншисты СССР не левые, на сегодняшний день левыми в России являются только те, кто по мировоззрению ближе к анархистам и максималистам в ходе революции 1917-1921.

Эсеры-максималисты (Союз Социалистов-Революционеров Максималистов – ССРМ - никогда не считал себя партией). Фактически, они были единственной леворадикальной группой, поддержавшей идею беспартийных рабочих собраний, весной 1918 года – Собраний Уполномоченных

Политика большевиков ничего не имела общего с коммунизмом, это такой же маркетиских ход, как обманная демократия для олигархата.Смотрите, образования слово коммунизм.

Советы без коммунистов

Кризис большевизма и военного коммунизм

https://avtonom.org/old/lib/theory/magid_sovety.html

В настоящий момент в России левые это только автономы – анархисты и либертарные коммунисты. Но у них на сегодня только медиаресурсы, самые лучшие в России в области политики, я думаю потому, я с ними не знакома, что много людей было убито, молодых, не хотят подставлять молодежь борьбой, которая не приносит результаты, а несет смерть.

Второй раз надурить рабочий класс марксизмом методом большевиков одним и тем же обманом не получится. А коммуняко-фашисты и сталинисты к тому же сегодня являются самыми полезными идиотами олигархического капитализма в России по определению Ленина.В западных странах марксисты-ленинцы, марксисты- революционеры, ничего нового не предлагают, но хоть не являются полезными идиотами олигархического капитализма как в России.

вс, 28 февр. 2021 г. в 12:26, Marina Sokolova :

Нельзя апеллировать к таким понятиям как НАРОДОПРАВИЕ, САМОУПРАВЛЕНИЕ не зная по существу, что это такое.

Это еще не проблема не знать по существу. Проблема не только не знать, но и знать не желать, доведя мозг из-за эгоизма до необратимых процессов.

вс, 28 февр. 2021 г. в 07:09, Святослав Шачин :

Уважаемые участники обсуждения!

Для формирующегося марксистского университета высылаю свои работы, вышедшие в последние годы в центральных журналах России.

Найти мои статьи можно, открыв соответствующий файл и набрав в строке поиска «Шачин С.В.».

Заодно можете использовать другие статьи.

Условие — обязательная ссылка! Иначе будут проблемы с редакциями журналов за несоблюдение авторского права.

Шачин Святослав Вячеславович (канд. филос. наук, доц., г. Мурманск)

 

Суббота, 27 февраля 2021, 21:38 +03:00 от Skobelin Gennady :

Александр Васильевич!

Нельзя апеллировать к таким понятиям как НАРОДОПРАВИЕ, САМОУПРАВЛЕНИЕ не зная по существу, что это такое. Абстрактные понятия здесь не работают, точно также как не работает демократия, так как неизвестно к чему их привязывать. Хоть на русском хоть на французском ситуация та же.

Кризис естествознания можно преодолеть только, если сформировать мировоззрение на основе Приоритетной логики.

Даю ссылку на мой совет Зю и всем кто пытается описать реальность на основе статической диалектики, вгоняя в неёОБРАЗ БУДУЩЕГО.Ряд последних статей направлен именно на идентификацию власти в мировоззренческой политике:https://zavtra.ru/blogs/authors/9869

27.02.2021, 18:20, "Александр Чижиков" :

27.02.2021г.

Фонд"Центр марксистских исследований",

Межнациональное Товарищество-Ассоциация материалистов-диалектиков/марксистов 21 века постсоветского пространства,

ОБЩЕСТВЕННЫЙ ЦЕНТР /аналитика и просветительство на базе Науки об общественном развитии и человеческого мышления - на основе марксизма 19-20-21 века/

=============================

30 летэкономическиерабы - граждане РФ (экономические рабы других стран мира находятся, как это не парадоксально,в ещё более худшем положении) освещают особенности госкапиталистического капитализма в России - ОЛИГАРХАТ ТОЛЬКО УКРЕПЛЯЕТСЯ!

Так может начнём освещать, раскрывать и разъяснять основы и особенности НАРОДОПРАВНОГО СОЦИАЛИЗМА -новой общественности, свободного от угнетения и эксплуатации Человека - суверенного субъекта хозяйственно-экономической деятельности, САМОУПРАВЛЯЮЩЕГО ВМЕСТЕ СО ВСЕМИСОГРАЖДАНАМИОБЩЕСТВЕННЫМ НАЦИОНАЛЬНЫМ БОГАТСТВОМ!?

ШКОЛА МАРКСИЗМА 21 ВЕКА

Комплектуется группа по изучению марксизма 21 века.

Если есть желание постичь новое знание, выработанное на опыте СССР и практиках постсоветского период. Подавайте заявку!

СССР остался в истории и революционный пролетариат, в соответствии логике материализма и диалектике движется к НОВОЙ ОБЩЕСТЬВЕННОСТИ, не союзу государств (декларирующих себя социалистическими), а НАРОДНОМУ КОММУНИСТИЧЕСКОМУ ОБЩЕСТВУ, на базе пролетарского интернационализма - марксизм 21 века.

Продвинутые пролетарии России 21 века выступают за революционные классовые интересы пролетариата, научно обоснованные основоположниками марксизма, опытом СССР практиками классовой борьбы авангардных политических групп пролетарского класса постсоветского периода!

Все революционные пролетарские группы, в соответствии классового долга, ОБЯЗАНЫ ОБЪЕДИНИТЬСЯ в соответствии лозунга "ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!".Долг ответственных граждан (экономических рабов, эксплуатируемых), выработать новый тип революционной тактики классовой борьбы. Это диктует формирование ЕДИНОГО ЦЕНТРА координации классовой борьбы миллионов, угнетаемых и эксплуатируемых.

А.В. Чижиков.

Суббота, 27 февраля 2021, 15:24 +03:00 от Marina Sokolova :

А что думаете вы, уважаемая переписка, по этому поводу и как мыслите преодоление кризиса обществознания?

Сбором уже существующей новой информации. Как неприятно было бы для некоторых, это переводы работ западноевропейских специалистов.Анализ, заключения нужно делать самим, приближенный к российской действительности.

Так сложилась ситуация, что там была цензура, а у нас диктатура, причем более сильная при любой власти. И там созданы благоприятные условия для образования и изучения любой темы.

Все работы русских авторов в области политологии, которые читают до сих пор, все жили на западе долгое время во многих странах, владели иностранными языками Ленин, Троцкий, Кропоткин, Бакунин.

Канадский преподаватель Francis Dupuis-Déri, которого я считаю своим учителем, как приятно видеть как ему дорога книга Петра Кропоткина « Взаимопомощь как фактор эволюции », L'entraide, un facteur de l'evolution, можно увидеть в видео на 25:25.

Démocratie : histoire d'un malentendu

Демократия: история недоразумения

https://www.youtube.com/watch?v=KVW5ogGDlts

Там преподавателю вузов разрешено составлять в программу и темы по-своему усмотрению. Если это противоречит государственной пропаганде, такому преподавателю легче не будет, чем его коллегам, но не уволят, могут морально долбать.

Я уже ссылалась на лекцию этого преподавателя по теме – о формах власти.

Démocratie : l'origine politique d'un mot (par Francis Dupuis-Deri).

https://www.youtube.com/watch?v=AJrdu0r6X90

Во Франции всегда при любой власти, самая большая статья расхода в бюджете это на образование.

К тому же все предприятия обязаны в свою очередь финансировать образования любого работника. На эту сумму любой работник выбирает себе, что он хочет изучать, не обязательно связанное с его работой на этом предприятии.

Любой работник после года работы имеет право просить у работодателя продолжать платить ему заработную плату в течении года, пока он будет учиться по-своему выбору. Работодатель имеет право отказать работнику один раз в течении 6 месяцев. То есть после 6 месяцев на второе заявление,работодатель обязан продолжать платить зарплату, у него нет другого выбора.

Во Франции, как и в других странах запада, есть при университетах специалисты со статусом « ученый » (chercheur). Эти специалисты получают очень высокую зарплату по французским меркам. И у них есть право работать над любой темой по-своему выбору, в том числе, естественно, надтемами обществознания.

сб, 27 февр. 2021 г. в 11:37, Marina Sokolova :

Все прочитаю, напишу свое мнение.

Я думаю вам написать ответ на ваш вопрос, просто вся информация на французском поэтому пока не подготовила.

Потом я не удовлетворена той работой, которую мы сделали в группе, написали КПП, оцениваю ее на слабую троечку. Но все равно важной, так как когда есть начало, есть над чем продолжать работать.

И в плане государственного устройства и КПП, пока я не нашла работу, которая меня удовлетворяла полностью. Я продолжаю искать и следить, что нового выходит на эту тему.

Напротив, что касается социально-экономических работ французских марксистов-реформаторов полностью удовлетворена. Если бы кто-то из российских марксистов, они экономику ставят выше власти, я наоборот, перевел, сделал бы доклад, было бы не плохо.

сб, 27 февр. 2021 г. в 10:47, С. Бобров :

https://www.alternativy.ru/ru/node/17258 «Что и почему после капитализма». Это седьмая статья из той же серии, первую из которой я уже здесь выкладывал и давал ссылку на этот же сайт. Скоро будет восьмая. А значительно раньше и в крайне сжатом видеhttps://www.alternativy.ru/ru/node/15698 «Основные положения конституции посткапиталистического государства».

Только всё надо обосновывать, иначе это просто мнение против мнения, а в результате бесконечная говорильня, что собственно и наблюдается.

From: Marina Sokolova [mailto:msokolova618@gmail.com]

Sent: Saturday, February 27, 2021 11:56 AM

To: С. Бобров

Cc: Нигмати ; АрхангельскийВладимир ; НазаренкоЮрий ; David Epshtein ; АндрейКинсбурский ; ВладимирМихайлов ; Кому: НинаЛеонидовнаРумянцева ; копия: АндрейКозельский ; Shagin55 ; ЛидияСтолярова ; ЮрийСоломатин ; СергейСерёгин ; ВолковВячеслав ; Skobelin Gennady ; progressor ; Mikhail Konashev ; ВалерийВениаминовичПредтеченский ; ЧуньковЮра ; АристартКовалев ; Прорыв ; ВикторПетрухин ; Alexandr Kulikov Alexandr Kulikov ; СергейТокмаков ; БеловМихаил ; АлександрЧижиков ; Georgiy Biske ; ЕлезаветаАлексеева ; ИосифАбрамсон ; МальцевАндрей

Subject: Re: Бобров высказал очень горькую правду

Чем спорить о марксизме

Не лучше было бы заняться теоретической практикой: разработка государственного устройства при народной власти, новой современной теорией классов. Подготовкой к учредительному собранию – разработкой Конституции переходного периода. Социально-экономическими конкретными программами ?

сб, 27 февр. 2021 г. в 09:13, С. Бобров :

Чего я не понял? Из того, что я считаю необходимым продолжать осмысление основ материалистического мировоззрения и сущности общества, т.е. идти дальше от уже достигнутого в этом (ведь в других науках за последние полтора столетия уже пройден огромный путь), Вы делаете какие-то странные выводы: «призыв Боброва связан с переделкой диалектического материализма, которая в свою очередь связана с якобы изменившимися обстоятельствами». А потом, на основе этого весьма странного вашего вывода, показываете «нелепую» сущность моих «призывов»: Но такого рода требование связано с двумя вещами.

1) Верны ли социально-экономические законы, выведенные Марксом. Если не верны, то какая цена диамата, может быть и феноменология тогда подойдет?

2) Эволюционируют ли законы природы и общества? Упс, а вот на этот вопрос кажется пока ответа нет. И нужно полагаться на то, что, видимо, не эволюционируют, или доказать обратное. А если обратное верно, то какая цена диамату и вполне подойдет эмпириокритицизм».

И дальше: «Сергей, во-первых, я отвечал не вам, а Владимиру Алексеевичу, разъясняя свою предыдущую метафору. Да, метафора была в сцепке, и по поводу вас - все вокруг изменилось, марксизм никуда не годится, - и по поводу его ожиданий как серьезно переделать марксизм». В рассылке не так важно кому отвечают, важно на что отвечают. А вот в том самом «на что» фигурирует только моё высказывание. А далее Вы снова делаете совершенно нелогичные выводы уже из этого: «И тут действительно возникают вопросы, а точнее требования

к такой постановке вопроса.

1)Труд Маркса был преждевременным, капитализм совсем другой, теорию надо переделать. Это требует доказательства.

2) Капитализма больше нет, все положения Маркса для нового времени больше не годятся. Это требует доказательства.

3) Законы общества и природы эволюционируют, обстоятельства изменились так, что нужно показать эволюцию законов выведенных Марксом. Это тоже требует доказательства».

И вот скажите на милость, как это всё увязать не только с тем, что я писал, но и логически между собой ваши высказывания? А если Вы думаете одно, а пишите другое, то извините, как Вы написали, так Вас и поняли.

From: Нигмати [mailto:nigmati@realdialectics.ru]

Sent: Friday, February 26, 2021 6:24 PM

To: С. Бобров ; 'Архангельский Владимир' ; 'Назаренко Юрий' ; 'Marina Sokolova'

Cc: 'David Epshtein' ; 'Андрей Кинсбурский' ; 'Владимир Михайлов' ; 'Кому: Нина Леонидовна Румянцева' ; 'копия: Андрей Козельский' ; 'Shagin55' ; 'Лидия Столярова' ; 'Юрий Соломатин' ; 'Сергей Серёгин' ; 'Волков Вячеслав' ; 'Skobelin Gennady' ; 'progressor' ; 'Mikhail Konashev' ; 'Валерий Вениаминович Предтеченский' ; 'Чуньков Юра' ; 'Аристарт Ковалев' ; 'Прорыв' ; 'Виктор Петрухин' ; 'Alexandr Kulikov Alexandr Kulikov' ; 'Сергей Токмаков' ; 'Белов Михаил' ; 'Александр Чижиков' ; 'Georgiy Biske' ; 'Елезавета Алексеева' ; 'Иосиф Абрамсон' ; 'Мальцев Андрей'

Subject: Re: Бобров высказал очень горькую правду

Похоже вы все-таки не поняли моих вопросов, и повторили лишь то из чего они возникли.

Обратите внимание на места выделенные полужирным - требует доказательств. Не указания на время, которое разумеется течет, а доказательств.

Нигмати

 

26.02.2021 14:37, С. Бобров пишет:

Наука, если это вообще наука, всегда требует своего развития, углубления познаний. На достижениях предшественников, создаются новые знания. Например, планетарная модель атома Бора была прорывом в его осмыслении, но атомную электростанцию на таком уровне знаний построить невозможно. А Вы на чём настаиваете? На том, что мы должны признать достигнутое в обществознании Марксом и т.п. (полтора столетия назад) вершиной, концом этого научного направления, признать истиной в последней инстанции, не допускающей никаких сомнений, уточнений и углубления знаний в этом направлении, а несогласных с этим объявляете отказавшимися вообще от наследия мыслителей прошлого. Нет, уважаемый Нигмати, Я и мне подобные признаём и Маркса, и многих других великими мыслителями прошлого, учёными, сделавшими значительный вклад в это научное направление, но не более. Мы их богами не считаем и в их апостолы не записываемся (их и так валом, да ещё и грызнуться между собой), но считаем, что их дело надо продолжать (по мере возможностей), а не превращать в догму.

Я например, с позицией Архангельского не согласен, но он достоин уважения хотя бы за то, что сам думает, а не просто трактует других (как апостолы свих богов). И сам я пытаюсь обратить внимания на те проблемы, которые, лежат в основе осмысления общественных процессов, мешают осмыслить их, понять, что и почему надо делать сейчас в интересах большинства членов общества. И это вовсе не означает, что достижения Маркса надо выкинуть, отказаться от его наследия, нет, просто надо идти дальше, а не превращать их в догмы, на чём, собственно, Вы и настаиваете. Так пример, я могу предложить Вам первую из последней серии моих статей https://www.alternativy.ru/ru/node/17092 (продублирую во вложении). Я не настаиваю на том, что я обязательно прав в этом (как и в других) вопросе, но я настаиваю на том, что без более глубокого его осмысления чем это было полтора столетия назад, невозможно осмыслить и очень многие современные проблемы. Только вряд ли Вам это вообще интересно.

From: Нигмати [mailto:nigmati@realdialectics.ru]

Sent: Friday, February 26, 2021 12:02 AM

Сергей, во-первых, я отвечал не вам, а Владимиру Алексеевичу, разъясняя свою предыдущую метафору. Да, метафора была в сцепке, и по поводу вас - все вокруг изменилось, марксизм никуда не годится, - и по поводу его ожиданий как серьезно переделать марксизм.

И тут действительно возникают вопросы, а точнее требования к такой постановке вопроса.

1) Труд Маркса был преждевременным, капитализм совсем другой, теорию надо переделать. Это требует доказательства.

2) Капитализма больше нет, все положения Маркса для нового времени больше не годятся. Это требует доказательства.

3) Законы общества и природы эволюционируют, обстоятельства изменились так, что нужно показать эволюцию законов выведенных Марксом. Это тоже требует доказательства.

Если вы или кто-то другой приведет такие доказательства, и они будет убедительны, то о'кей, к черту марксизм, начинаем использовать феноменологию, неопозитивизм, функционализм, экзистенциализм и все прочее, что возникло после марксизма.

Но как раз этих доказательств вы не приводите, а требуете только одной "свободы критики". Марксизм критикуем, а положительного против него не предлагаем, причем сознательно находимся вне движения... Старые заслуги в данном случае не в счет. Чем

это отличает вашу позицию от аналогичной позиции Бернштейна, Кричевского, Акимова и Мартынова? Так понятней?

Нигмати

 

25.02.2021 16:06, С. Бобров пишет:

Да нет проблем, давайте.

Сначала Вы делаете предельно обобщённое и голословное заявление: «призыв Боброва

связан с переделкой диалектического материализма, которая в свою очередь связана с якобы изменившимися обстоятельствами», а потом на основе этого (своего собственного) заявления делаете и свои нелепые выводы. Или Вы не понимаете, что даже исходя из вашего же заявления Вы написали некую абракадабру, на которую и отвечать-то нечего?

From: Нигмати [mailto:nigmati@realdialectics.ru]

Sent: Thursday, February 25, 2021 1:08 PM

Subject: Re: Бобров высказал очень горькую правду

А вот давайте посмотрим, у кого здесь была аргументированность, а у кого предвзятость.

Вот наша переписка

-------------------

Ну, видимо, потому что они касаются лично вас. Я и хотел бы, но в данном случае не получается быть мягче.

Нигмати

---------------------------------

 

24.02.2021 21:26, С. Бобров пишет:

У Вас Нигмати какие-то нелепые выводы из того, что я здесь писал.

------------------------------------

Вы не увидели иронии, Владимир Алексеевич. А ирония связана с тем, что призыв Боброва

связан с переделкой диалектического материализма, которая в свою очередь связана с якобы изменившимися обстоятельствами. Но такого рода требование связано с двумя вещами.

1) Верны ли социально-экономические законы, выведенные Марксом. Если не верны, то какая цена диамата, может быть и феноменология тогда подойдет?

2) Эволюционируют ли законы природы и общества? Упс, а вот на этот вопрос кажется пока ответа нет. И нужно полагаться на то, что, видимо, не эволюционируют, или доказать обратное. А если обратное верно, то какая цена диамату и вполне подойдет эмпириокритицизм.

Оба эти момента не разобраны Бобровым, и поэтому вместо восторга я испытываю внутри себя те же слова, что сказал Ленин в главе "Догматизм и "свобода критики"" брошюры "Что делать". Отсюда и ирония.

Нигмати

--------------------------

И как?

Нигмати

 

25.02.2021 12:52, С. Бобров пишет:

На счёт «мягкости» можете не переживать, я давно привык, что в ваших кругах неспособность аргументировать компенсируется хамством.Поэтому и крайне редко вступаю в дискуссии с Вам подобными.

From: Нигмати [mailto:nigmati@realdialectics.ru]

Sent: Wednesday, February 24, 2021 10:30 PM

Subject: Re: Бобров высказал очень горькую правду

Ну, видимо, потому что они касаются лично вас. Я и хотел бы, но в данном случае не получается быть мягче.

Нигмати

 

24.02.2021 21:26, С. Бобров пишет:

У Вас Нигмати какие-то нелепые выводы из того, что я здесь писал.

From: Нигмати [mailto:nigmati@realdialectics.ru]

Вы не увидели иронии, Владимир Алексеевич. А ирония связана с тем, что призыв Боброва

связан с переделкой диалектического материализма, которая в свою очередь связана с якобы изменившимися обстоятельствами.

Но такого рода требование связано с двумя вещами.

1) Верны ли социально-экономические законы, выведенные Марксом. Если не верны, то какая цена диамата, может быть и феноменология тогда подойдет?

2) Эволюционируют ли законы природы и общества? Упс, а вот на этот вопрос кажется пока ответа нет. И нужно полагаться на то, что, видимо, не эволюционируют, или доказать обратное. А еси обратное верно, то какая цена диамату и вполне подойдет эмпириокритицизм. Оба эти момента не разобраны Бобровым, и поэтому вместо восторга я испытываю внутри себя те же слова, что сказал Ленин в главе "Догматизм и "свобода критики"" брошуры "Что делать". Отсюда и ирония. Нигмати

 

24.02.2021 20:36, Архангельский Владимир пишет:

Ваша реплика, Эдуард Ирекович, меня крепко удивила. Названные Вами "прелести" и есть топтание на месте вокруг диалектико-материалистической социологии (и философии) Маркса, Энгельса, Ленина. Вокруг них и в пику им. С не случившимися попытками взлететь над философией Канта, диалектикой Гегеля, материализмом Спинозы - Фейербаха, интегрированных философией диалектического материализма и дополненных материалистическим пониманием истории. Вы бы еще назвали философскую школу шизоанализа Ж.Делёза и Ф.Гваттари!

Меня бы меньше удивило, если б Вы назвали работы К.Поппера, который высветил ряд проблемных точек аутентичного марксизма и особенно учения тех, кто считает себя его продолжателями.

А какой подъем обществознания на качественно новые высоты осуществлено Каутским, Бернштейном, франкфуртской школой, маоистами, полпотовцами, в современном Китае, учением чучхе (северо-корейским марксизмом без чужеземных марксизма и маоизма)?

24.02.2021, 16:13, "Нигмати" :

Как топталось? А экзистенциализм, феноменология, семиология, функционализм и прочие прелести постмарксистского плюрализма уже в счет не идут? Что касается естествознания, то там кризиса нет и не будет до тех пор, пока его философское осмысление

находится на плечах таких мыслителей как Лоренц, Доккинз и Дойч.

Нигмати

 

24.02.2021 11:04, Архангельский Владимир пишет:

Действительно, контраст между приростом достижений естественных и общественных наук за последние полтора века стал колоссальным. По элементарной причине: обществознание всё это время просто-напросто топталось на месте.

Не раз я писал о моем видении причин возникновения такого положения (см. поз. 10, 13, 16, 19, 20 списка по ссылке с моей подписи). А что думаете вы, уважаемая переписка, по этому поводу и как мыслите преодоление кризиса обществознания?

В.Архангельский

23.02.2021, 12:54, "С. Бобров" :

Забавно читать о «научных» спорах, когда вся «научность» заключается в трактовках высказываний мыслителей и политических активистов прошлого. Со времён Маркса естественные науки прошли от паровой машины до полётов на другие планеты и искусственного интеллекта, а «коммунисты» в теории, судя по этим спорам, не сдвинулись ни на шаг, ничего своего, ничего нового, никакого развития, только споры по трактовкам.И при этом кого-то куда-то за собой вести собираются. А при острой фазе кризиса (когда припрёт) массы пойдут за кем угодно, только не сегодняшними коммунистами, поскольку чтобы они пошли за коммунистами, они (массы или их существенная часть) уже должны быть организованы в структуры соответствующей направленности, а пока что у наших горе-коммунистов ничего кроме их собственных карликовых партий нет. Вот на них все и смотрят: чем бы дитя не тешилось ….

From: Нигмати [mailto:nigmati@realdialectics.ru]

Sent: Monday, February 22, 2021 11:00 PM

Subject: Re: Гадости и прелести в социуме и в науках о нем.

Между фактом в отдельно взятой голове, фактом общепризнанным, и фактом действительно научным большая пропасть. Тем более, что тут я вижу много эпитетов, и этот факт мне напоминает нечто семейное, когда один хочет на рыбалку, а другая в кино и оба выражаются...

Нигмати

 

22.02.2021 08:56, Назаренко Юрий пишет:

В том-то и дело, что АБСОЛЮТНО все сказанное мной в приведенном посте - факт, причем стопроцентный. Но можно ли доказать ИГИЛовцу? Так и сталинисту.

А дураком вас я и не пытался выставить. Мозгопромытый - совсем не обязательно дурак. Но продолжать защищать сталинизм при имеющемся объеме фактов, да еще человеку, претендующему на марксизм, можно только при тотальной мозгопромытости и безграничной упоротости.

21.02.2021, 20:24, "Нигмати" :

Простите, но ответ был вот на это: "Ну если для вас всем госкаповцы сводятся к "отверженным вроде Чижикова", такого же сталиниста, только со своими вывихами, то это уже полный абзац. И не смешите насчет "фактов": уровень этих "фактов" наблюдается в интернете со всей очевидностью. Все тот же уровень "краткого курса". Похоже сталинизм добил вас окончательно. Что ж, значит будем воевать по разные стороны баррикад. "Союзники", которые на следующий день после победы поубивают не только нас, но и миллионы тех, кто эту победу обеспечил, нам не нужны. Но старайтесь - мировая пропаганда капитализма очень вам помогает в распространении ваших мифов". Кажется, тут никаких фактов нет - одни эмоции. Поэтому вы поспешили примазаться. Это вас не красит,

Marina.

 

Нигмати

21.02.2021 12:42, Marina Sokolova пишет:

Юрий, когда вы публично произносите вещи, которые для других выглядят иначе, вы не меня выставляете дураком. Нигмати

Очень умный (ДЭ) = гений. Дураком себя может выставить только сам человек, что Нигмати и продемонстрировал своим как обычно « гениальным » высказыванием. А то, что другие думают иначе, а где доказательства, что другие лучше Юрия ?

Ну и логика у очень умного человека, реальной диалектики, и высота короны, если люди выражают мнение отличное от мнение Нигмати, следовательно, они это делают для того, чтобы Нигмати выставить дураком или себя дураком, ведь Нигмати гениален.

Произносить публично вещи, что касается общественных дел, публичная критика взглядов и качеств человека ЭТО ОСНОВА ЗДОРОВОГО ОБЩЕСТВА. Большинство не всегда право, а чаще идиоты с психологией первобытного человека, рабы, а возможно и хуже. Но то, что сталинист думает иначе, неудивительно.

Очень умный = гений, природа мало раздает, Нигмати понравилось больше, обычно это полным идиотам нравиться, действительно умных, такой комплимент всегда смущает больше, чем критика.

Без критики наступает маразм, застой, одна из причин развала СССР.

сб, 20 февр. 2021 г. в 22:28, Нигмати :

Я бы ответил, Marina, если бы обнаружил хоть малейшую связь этого вопроса с нашим предыдущим разговором. А пока это глубокомысленный информационный шум.

К этому (журналистскому) образованию у меня еще имеется геологическое и неполное педагогическое, может быть и в этих областях пораспрашиваете про главные качества?..

Нигмати

 

20.02.2021 19:28, Marina Sokolova пишет:

Есть многочисленные сливы со стороны конкретных троцкистов, именующих себя именно троцкистами. Это прямо в действиях, в которых я сам участвовал. Вы журналист по образованию? Какое самое главное качество у журналиста, о котором постоянно повторяют преподаватели во время учебы ?

сб, 20 февр. 2021 г. в 12:29, Marina Sokolova :

Не вы, но от вашей политической безграмотности, вам нечем ответить тем, кто так заявляет. А просто я не согласен, а этого недостаточно, чтобы миф этот рассеивать.

Это с какого рожна? Уж кому, а не вам упрекать меня в политической безграмотности. Или что мне "нечем ответить". Но вижу адекватность у вас ничем не лучше, чем у Нигмати. Спорьте с ним - вы друг друга достойны. С вами после этого дебилизма, который вы мне тут написали, я больше не общаюсь и возвращаю в баню.

Корона, корона, корона, самая большая зараза для мозгов, но как же с такой драгоценностью избавиться само-воздушно-коронованным – НИКАК. Контуженность на голову окончательная и бесповоротная. Скромность за деньги не купишь.

Писала уже политическая грамотность начинается, со снятия с головы короны, и признания себя идиотом и обучением у признанных преподавателей, на это нужны тоже какие то мозги, выше, чем у предков приматов.

Все люди идиоты, поэтому это не так страшно. Не были бы идиотами, не были бы современными рабами. Меньшинство не доминировало бы над большинством.

Герман Греф об управление народом

https://www.youtube.com/watch?v=MQ8qMim7eIQ

Умными, управлять, манипулировать ими чрезвычайно тяжело.

Некоторые хищники иногда говорят правду, чем контуженные на голову рабы, особенно те, кто считает себя умным.

Это с какого рожна? Уж кому, а не вам упрекать меня в политической безграмотности.

Сделала вывод от того что вы писали, в том числе и ранее, на все не успевала ответить, и не нужно. Или что мне "нечем ответить". Мне есть всегда чем ответить, тем более таким как вы.

Но вижу адекватность у вас ничем не лучше, чем у Нигмати. Спорьте с ним - вы друг друга достойны. Вы ничем не отличаетесь от Нигмати, кроме отношению к Сталину, оба продвигаете коммуняко-фашизм. С вами после этого дебилизма, который вы мне тут написали, я больше не общаюсь и возвращаю в баню. Какое несчастье, что не нужно будет отвечать и чушь вашу читать, сегодня я весь день буду в трауре от вашего бана.

Аукцыон Дорога

https://www.youtube.com/watch?v=gIrvcznlz0M

сб, 20 февр. 2021 г. в 11:50, Назаренко Юрий :

Не вы, но от вашей политической безграмотности, вам нечем ответить тем, кто так заявляет. А просто я не согласен, а этого недостаточно, чтобы миф этот рассеивать.

Это с какого рожна? Уж кому, а не вам упрекать меня в политической безграмотности. Или что мне "нечем ответить". Но вижу адекватность у вас ничем не лучше, чем у Нигмати. Спорьте с ним - вы друг друга достойны. С вами после этого дебилизма, который вы мне тут написали, я больше не общаюсь и возвращаю в баню. .

20.02.2021, 13:46, "Marina Sokolova" :

Это я что ли фашизм приравниваю к коммунизму? Не вы, но от вашей политической безграмотности, вам нечем ответить тем, кто так заявляет. А просто я не согласен, а этого недостаточно, чтобы миф этот рассеивать.

Я вам материал высылаю, а вас это бесит, так как корона, самая большая зараза, вам дороже. Мы воспитаны так, что если кто-то не согласен, не хвалит -сразу отрицательная реакция.

Во Франции, где бы ты не учился, начиная со школы и даже на любых курсах, проводят обязательно занятия, где каждый открыто должен сказать обо всех его достоинства и обязательно недостатки, назвать конкретно недостатки каждого, не менее 3.

Правду в глаза говорить учат со школы, учат тому, что нет таких реально существующих и выдуманных кого нельзя критиковать, притом, естественно, существует государственная пропаганда и вранье. Например, что выборы это демократия.

Что Робеспьер кровавый тиран. Но когда даже со школы учат думать своей головой, и критиковать все и всех, убедить что Робеспьер был кровавым тиран, не удается. Наберите на ютубе, что французские блогеры говорят о Робеспьере, все противоположное, что в школьных учебниках написано. А все от системы обучения зависит.

А у нас хуже, тут писал, якобы коммунист, никого не возмутило, кроме Белова и Соколовой, причинитель добра,что нужно Талькова, если бы не расстреляли, застрелить за его мнения, за песню. А Тальков не может разобраться в истории Франции, но свою хотя бы понял частично по сравнению с тем, кто считает, что Талькова нужно расстрелять было бы, и хорошо, что его гаденыша убили. А лучше бы и всех остальных расстрелять, кто был на концерте и кто по ютубу эту песню слышал. Игорь Тальков - 'Господа демократы'

https://www.youtube.com/watch?v=pYYmE9pnodU

сб, 20 февр. 2021 г. в 11:16, Назаренко Юрий :

Марина, вас что-то занесло не на шутку. Это я что ли фашизм приравниваю к коммунизму? Или мне надо объяснять безграмотность этой пропаганды? Я пишу, что капитализм поддерживает это надувательство, играя со сталинистами на одном поле, демонстрируя эти видео, статьи и т.д. Вы хоть как-то адекватно реагируете на то, что я пишу.

20.02.2021, 12:57, "Marina Sokolova" :

Какие еще факты? Посмотрите фильмы, видео, статьи и т.д. - почти везде, где рассказывается про репрессии сталинизма, это именуется большевизмом, коммунизмом и т.д. Или вы не слышали никогда утверждений про "провалившийся коммунистический эксперимент", про то, что коммунизм всегда ведет к ГУЛАГам и т.д.?

Какие видео мне нужно смотреть, безграмотных идиотов? В том числе аморальных уродов сталинистов? Или государственную идеологию питерской банды и их коллаборационистов? Вместо того, чтобы использовать свое время на повышения своей политической грамотности. Вы тоже зомбированы. Я на свой ум не надеюсь, зомбоящик перестала смотреть сразу как Путин к власти пришел.То что он говорит знаю из интернета. Смотрю редко не больше 5 минут.

Откройте учебник по политологии на русском языке, и увидите, что коммунизм это крайне-левая идеология, а фашизм правее консерватизма. И называть коммунизм фашизмом это от безграмотности и для пропаганды.Это те, кто называет себя коммунистами и марксистами, коммуняко-фашисты, а не наоборот. А тот кто учебника по политологии никогда не видел, а судит по тем кто называет себя коммунистами в России по их делам, нормально что считать будет коммунизм и фашизм одинаково.

пт, 19 февр. 2021 г. в 23:01, Нигмати :

Увы, Марина, как бы вы их не идеализировали, на практике это не так. Есть многочисленные сливы со стороны конкретных троцкистов именующих себя именно троцкистами. Это прямо в действиях, в которых я сам участвовал. Например, забастовка крановщиков в Казани. Троцкисты, сначала пытались ласково ограничить политическую

агитацию среди бастующих, эта идея у них провалилась, так как им противостояли мы и РПР, а так же нам помогали ленинградцы - РКРП. Тогда они ввели цензуру в группе забастовщиков на ВК. Но я уже перехватил группу активистов в Вацапе. Когда они поняли это возник конфликт. Причем не конфликт троцкизма и сталинизма, а заурядный - экономизма и ленинизма. То есть троцкисты отстаивали идею, что в политику рабочих вовлекать рано, на все свои этапы. Это примерно равно 1902 году, т.е. еще до меньшевизма.

В итоге всей этой толкотни, часть крановщиков ушла в КПРФ, что я считаю величайшим провалом.

Наконец, когда уже после забастовки начались репрессии против участников, троцкисты вообще устранились, а адвокат КПРФ свалил дело. В результате уже я, и мой кружок нашли крановщикам другого юриста, присутствовали на судах, выбили их нафиг из КПРФ и ведем полит агитацию, т.е. все получилось лишь тогда, когда эти "грамотные" люди, а именно Кожнев, Сергей Заводской от дела убежали. Зато устами Рудого (Вестник Бури) они вещают о забастовке, как о своей великой победе. Одна показуха, заказуха и подлость.

Нигмати

 

20.02.2021 00:35, Marina Sokolova пишет:

он не в пользу современных троцкистов,

Я не знаю, кто в рассылке троцкист, но заявляю 100 % уверенностью, вам Нигмати, сталинисту, до современных троцкистов, как до того света пешком, вы выглядите на их фоне безграмотным посмешищем, у меня есть с кем сравнивать. Например, Olivier Besancenot, пресс-секретарь «Новая антикапиталистическая партия», ранее «Революционная Коммунистическая лига». Только как я говорила, во Франции не принято о себе самому кричать, я марксист. Скромность самое красивое качество у человека.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Olivier_Besancenot#:~:text=Le%206%20novembre%202008%20%C3%A0%20Paris%2C%20lors%20du,qui%20n%27en%20est%20%C2%AB%20qu%27au%20d%C3%A9but%20%C2%BB%20.

Современных российских троцкистов не знаю никого, не с кем сравнить ваши умственные способности.

пт, 19 февр. 2021 г. в 22:16, Marina Sokolova :

При всем идеализме анархистов. В то время это было не утопия, и реально была применена Махновцами.

пт, 19 февр. 2021 г. в 22:10, Назаренко Юрий :

Спор идет между революцией и котрреволюцией. "Спора между ленинизмом и госкаповцами" нет и не может быть в принципе. Ибо это одно и то же. Я спорю с АНТИленинизмом. С контрреволюцией. А в революции очень даже многие анархисты, к которым близка Марина, были вместе с большевиками. При всем их идеализме.

20.02.2021, 00:01, "Нигмати" :

На эту пустую ремарку, я хочу у вас спросить, Юрий. Что вы делаете в этом споре, который направлен на защиту рациональной философии, что вы в нем делаете, перенаправляя в русло спора между ленинизмом и госкаповцами, что вы в нем делаете, кроме провокации? Подумайте об этом, ведь речь сейчас идет не о старом споре в коммунизме, а о споре материализма с идеализмом. Зачем вы в него вошли не как сторонник, а как человек смещающий акценты? Обычно в ваших аналогичных схватках я поступаю по другому. Хотел бы той же монеты.

Нигмати

 

19.02.2021 23:39, Назаренко Юрий пишет

19.02.2021, 23:31, "Нигмати" :

А, ну, конечно, в стиле всем известно.

Нигмати

 

19.02.2021 23:27, Назаренко Юрий пишет:

Давно доказано.

19.02.2021, 23:24, "Нигмати" :

Ах вспомнили все-таки статью, которая пока еще лежит в основе всех учебников социологии, и под этой статьей нет подписей Бухарина и Ленина. Ваше высказывание надо доказывать документально. Думаю, не получится.

Нигмати

 

19.02.2021 23:11, Назаренко Юрий пишет:

Очень хочется позаниматься демагогией? Письма "на деревню дедушке" - это не теория. Статья по национальному вопросу, написанная под контролем Ленина и Бухарина - это весь его "теоретический"багаж.

19.02.2021, 23:09, "Назаренко Юрий" :

Очень хочется позаниматься демагогией.

19.02.2021, 23:07, "Нигмати" :

Так писал и не писал?

Нигмати

 

19.02.2021 22:40, Назаренко Юрий пишет:

Опять изворачиваетесь.

19.02.2021, 22:35, "Нигмати" :

А-а-а! То есть вообще ничего не писал?

Нигмати

 

19.02.2021 22:23, Назаренко Юрий пишет:

Потому что в более ранние годы Сталин не осмеливался выдавать себя за теоретика. А вот "после смерти Ленина он наглел с каждым годом". Во всех отношениях, в т.ч. и в претензиях на знание теории. Но как писал там же Рютин, любой, кто осмелился бы возразить, очень сильно рисковал бы.

19.02.2021, 21:50, "Нигмати" :

А почему в последние годы? Какое-то новшество. Обычно сталинский ум унижают априори от рождения до смерти.

Нигмати

 

19.02.2021 21:22, Назаренко Юрий пишет:

"Но вы просто не представляете, сколько в наши дни умной, начитанной, тонкой молодежи идет за самим Сталиным, знает его произведения, и знает одновременно его ошибки."

Не "умной", а зомбированной, благо путинский режим немало способствует популяризации Сталина. Она "начитана" фальсификацией истории в угоду сталинским мифам при полом непонимании законов общественного развития, установленных Марксом. Да, верно, не было бы Сталина, был бы кто-то другой, ибо после буржуазной революции кто-то должен был возглавить класс - могильщик диктатуры пролетариата. Но вопрос-то в том, чтобы не допустить гибели такой диктатуры после новой революции. А "умная, начитанная и тонкая" уже сейчас рассуждает, что главная ошибка Сталина, что он "мало расстрелял". Не говоря уж о том, что тактика, которую сталинизм навязывал другим компартиям - это меньшевистская тактика поражений, если не прямого подавления революции рабочего класса (как в Испании 1936-39 гг.). Что может почерпнуть эта молодежь в "произведениях" Сталина? Про его "теоретические" достижения хорошо написал Рютин в 1932 г.: "

"В теоретическом отношении Сталин показал себя за последние годы полнейшим ничтожеством, но как интриган и политический комбинатор он обнаружил блестящие «таланты». После смерти Ленина он наглел с каждым годом.....

Ставить имя Сталина рядом с именами Маркса, Энгельса, Ленина – это значит издеваться над Марксом, Энгельсом, Лениным, это значит издеваться над пролетариатом, это значит потерять всякий стыд, перейти все пределы низости; ставить имя Ленина рядом с именем Сталина – это всё равно что Эльбрус ставить рядом с кучей навоза; ставить произведения Маркса, Энгельса и Ленина рядом с «произведениями» Сталина – это всё равно, что ставить рядом с музыкой великих композиторов Бетховена, Моцарта, Вагнера и др. музыку уличного шарманщика...в своих работах он обнаруживает не богатый теоретический багаж, а лишь уменье и ловкость скрывать его убожество. .... это именно так ... мы имеем перед собой не теоретика, а «ворону в павлиньих перьях»,

Что почерпнет "начитанная" молодежь, не знакомая с марксизмом, но черпающая его из "произведений" этой "вороны в павлиньих перьях"? Ладно, Марина не хочет вникать в суть марксизма, Но Нигмати это делать обязан, но он предпочел интересам борьбы за коммунизм поливание своей души религиозным бальзамом веры в святого Иосифа.

19.02.2021, 20:50, "Нигмати" :

Marina, если речь о портретах, то за портретами, причем любыми, умная молодежь не идет никогда. Это все равно, что идти за иконами или хоругвями. Но вы просто не представляете, сколько в наши дни умной, начитанной, тонкой молодежи идет за самим Сталиным, знает его произведения, и знает одновременно его ошибки. Суть тут в том, что революции делают все-таки не ленины-сталины-троцкие-мао-че гевары, а массы.

И массы они такие как есть, грубые, озлобленные, не до конца готовые к сдержанности и т.д. После революций и в ходе их бывает гражданская война. И если кто-то думает, что гражданская война в СССР ограничилась четырьмя каноническими годами, то он серьезно ошибается. Это серьезный разлом, этому разлому предшествовали и японская война, и империалистическая. Из горнила этих войн вышли не бледные репперы, а люди совершенно другого склада. Поэтому, если бы не было Сталина, а был бы кто-то другой, все объективно шло бы примерно так же, с той или иной степенью озлобленности, с тем или иным вкраплением традиционализма и т.д. Стоит об этом подумать, правда? Особенно стоит подумать и в контексте будущего тоже. Что касается Люксембург, то идеи ее были прекрасны и добры, но, одновременно, я помню, что она погибла, и уверен - ее сгубили мягкость и доверие к демократии. Вот поэтому розизм не состоялся.

Нигмати

 

19.02.2021 19:47, Marina Sokolova пишет:

Но я должен сказать, что Э.И. Нигмати очень умный человек, ОК.

Умная молодежь пойдет за портретами Сталина? Что молодежь выберет великого Cталина или либерастов если будет только 2 выбора? А если Сталина, к чему это приведет? Вы лично останетесь в стране при новом Cталине или сбежите, если будет такая возможность?

«Героев рождает время и только время. Сейчас вообще нет героев, потому что в обществе нет идеи, даже ложной, иллюзорной ». (Лев Дуров) Революцию совершают молодые, в бой идут и старики. Без революции можно у капиталистов власть забрать?

пт, 19 февр. 2021 г. в 16:59, Marina Sokolova :

Я полагаю, что он прав в невозможности выработать коллективный разум, то есть в данном случае позицию по сложным вопросам устройства государства, которой придерживались бы все классы, слои, индивиды и т.д.

Последовательность.

Пример, ютуб. Можно миллиард других примеров привести, в том числе марксизм. Первичная группа выдумщиков, не стала опросы вести по всему миру будут ли этот ресурс, или политическая идеология интересны во всем мире. Они его, ее сделали, а потом стали продвигать.

пт, 19 февр. 2021 г. в 16:38, Marina Sokolova :

 

==================================

ОТКЛИКИ (ценные):

Многоуважаемый Лев Михайлович,

Спасибо Вам, что Вы, наконец, объяснили главную подоплеку Вашего нынешнего Гандианского миротворчества как решительный отход от марксистско-ленинского оправдания насилия как единственного способа добиться социальной справедливости в мире. В книге "Новая Россия: От коммунизма к национальному возрождению," написанной в США по-английски ещё до развала СССР, я собрал полифонию советских голосов гласности, звавших к отказу от Горбачёва, Брежнева, Сталинизма (и Хрущевизма), иногда даже Ленинизма. Но почти никто не ставил под сомнение Карла Маркса. Мне это было очень странно. Ибо, начиная с 1970-х, сотни и тысячи советских евреев стали эмигрировать в США чуть ли не больше, чем в Израиль. Со многими я дружил и узнавал о новых реалиях СССР., например, вопрос "Армянскому Радио":"Что такое еврей? Это этничность или религия?" - "Официально отвэчаим: это нэ то, нэ другое. Прэдполагаем, что сейчас это самый надёжный способ выезда в загрэницу".

          Тогда я подумал: А что сделал бы в этой ситуации Карл Маркс, именем которого СССР был создан такими героическими, но и такими кровавыми усилиями? Ведь Карл был евреем из раввинского рода и по отцу, и по матери?Зная его свободолюбивый индивидуализм и строптивый характер, я не сомневался, что он подал бы заявку на эмиграцию из СССР? Но - куда: в Израиль или США?Думаю, что, опасаясь иудейской религии как "опиум для народа" Маркс выехал бы наверно в США, где мог бы преподавать "советологию".Вот тогда-то я и написал эссе "Карл Маркс как Д-р Франкенштейн", сначала по-английски, потом в русском переводе ы журнале ГРАНИ, которыйЛев Михайлович любезно выставил на нашем сайте: https://www.peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=697

www.peacefromharmony.org › ...

Dec 2, 2011 — Владислав Краснов, доктор философии и исторических наук, основатель и президент ... КАРЛ МАРКС как д-р ФРАНКЕНШТЕЙН,

Думается, молодой автор "Манифеста Коммунистической Партии" был не менее благонамерен, чем доктор Франкенштейн, но его "дитя" было таким же искусственным, как и Чудовище Франкенштейна, которого автор романа Мэри Шелли постаралась упрятать в "степи Евразии", где он упорно, но безуспешно старался исправиться от своей "научно-придуманной породы"

Sincerely,

W George Krasnow (http://wiki-org.ru/wiki/Краснов,_Владислав_Георгиевич)

President, RAGA

www.raga.org

04-03-21

 

Дорогой Владислав Георгиевич!

          Большое спасибо за Ваш конструктивный отклик, который опубликован на странице моей социологической аналитики мертвого сегодня марксизма, искореженного в сотнях вариантах до неузнаваемости и противоположности: https://peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=871 Здесь, кстати, дана ссылка и на Вашего «Доктора Франкенштейна» и другие Ваши замечательные работы.

          Но в ваш отклик вкралась мелкая, но важная неточность: «наконец»!Этот «наконец» начался для меня 45 лет назад, с отрицания марксистского насилия и противопоставления его бесконечной кровавой революционной борьбе/войне гармонии и мира, что я объяснял еще в моем «Сферном подходе» 30 лет назад (https://www.peacefromharmony.org/file/5162/1992-semashko-sferniy_podhod.pdf). Просто логика этого идейного фундаментального противостояния парадигм привела меня и нас, ГГСГ, более 600 гуманитариев из более 60 стран, к тому, что вершиной, недосягаемым и неопровержимым историческим апогеем, и маякомэтого непреодолимого для марксизма противостояния является Гандианский исторический опыт ненасилия сферонов/варн, ВПЕРВЫЕ в истории преодолевший величайшую силу насилия Британской империи без единой жертвы, капли крови и выстрела! НЕСЛАХАННО для марксизма, который мертв без насилия, который НИЧЕГО не мог достичь ненасильственно, без репрессий! Почему и рухнул СССР, построенный на песке/крови/насилии марксизма.

У него нет ума и мышления постигнуть эту величайшую, АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ социального бытия человечества, которую Махатма Ганди ПЕРВЫЙ разгадал. Мы, ГСГ за 16 лет только дали ему фундаментальную эмпирическую верификацию мировой статистикой сферонов в «Гандике» (2019: https://www.peacefromharmony.org/?cat=ru_c&key=788). Теперь, чтобы опровергнуть сфероны ненасилия надо опровергнуть мировую статистику. На этом фоне марксизм выглядит жалкой исторической ложью, пшиком, ЛИШЕННЫМ какой-либо научной теоретической и эмпирической верификации. (ГДЕ ОНИ в его 20 некрофильских сектах?) Более того, практика, как критерий истины, за 100 лет царствования марксизма доказала его пустоту, ложь и полную лженаучность, в чем марксисты любят упрекать всех своих оппонентов без исключения, отвергая таковыми генетику, кибернетику, информатику и вот теперь нашу «киберсферонику»/тетризм с его фундаментальной научной теорией сферонов ненасилия/гармонии. Она ВПЕРВЫЕ поднимает социогуманитарное знание на уровень СУБСТАНЦИАЛЬНОЙ науки всего человечества, подобной по своему статусу естественным наукам, а не продажным идеологическим служанкам частичных преходящих классов и властвующих элит.

          Теперь можно и нужно думать об одном, о ненасильственном ОКОНЧАТЕЛЬНОМ ВЫХОДЕ из марксизма через ПОЗИТИВНУЮ АЛЬТЕРНАТИВУ НАУКИ СФЕРОНОВ, о его мирных всеобщих похоронах, со всеми мавзолейными останками в позорной фанерной обивке - фиговый листок революционного насилия. Чтобы он не отравлял смердящим трупным духом кровавого насилия ненасильственное будущее гармоничных по генетике сферонов, конечно, с сохранением его тех немногих конструктивных экономических идей и главной социологической идеи четырех сфер общественного производства, которые в нем есть, но не спасают его от смерти как «дохлую собаку» у Гегеля. Ее развитие могло бы привести к перерождению марксизма в гармоничный ненасильственный коммунизм четырех вечных, гармоничных классов/сферонов. Для этого марксистам требуется перевернуть свое мышление на 180 градусов. Для этого требуется Гандианское просвещение, предсказанное для слепых марксистов Маршаком 80 лет назад.



          Это очень трудно, особенно в возрасте, но нельзя исключать для наиболее мыслящих из них. А кто не способен, тот, естественно, никем не лишается права умереть с тем ложным сознанием, с которым он прожил жизнь. Без проблем.

Огромная Вам благодарность, что Вы, как и я, очень давно совершили этот перелом. Мы, вместе с другими похожими, даем пример и прокладываем новые пути, которые выведут новые поколения из кровавого болота прошлых насильственных частичных/классовых идеологий и их ложного сознания.

         С уважением,
Лев Семашко,
04-03-21

------------------------------------------



Up
© Website author: Leo Semashko, 2005; © designed by Roman Snitko, 2005